Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 89 90 91 92 93 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

eugevict
сообщение 26.10.2014, 18:57
Сообщение #1801


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(gyrator @ 25.10.2014, 23:25) *
Дроссельбалласт тоже другая писнЯ, но, как гриццо, из песни слова не выкенешь, а на кондербалле таки свет клином не сошёлся.

Верно, не сошелся, но в той схеме все выяснено.

Жоржику и прочим клонерам ЧИМ и синхрон, ясен перец не нужон, бо у них имеюццо неиссякаемые запасы лементия для охладителей.

И какова цена Ваших транзюков в синхронниике ? Или это чисто теоретические изыскания ?

Из кривулькофф видно, шо тёплость в ключах первичевки и вторичевки примерно равны, шо позволяет зело уменьшить массогабариты охладителей и повысить к.п.д. варылки. И эвто не предел для тех, хто внимательно рассмотрит кривули напержения на половиках синхрона.


Пока это кривульки, а нужен как у gaki действующий образец.

Сообщение отредактировал eugevict - 26.10.2014, 19:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 26.10.2014, 20:20
Сообщение #1802


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



В случае моста с L-балластом есть 3 отрицательных момента (взятые не из кривулек, а из пробного макета)
1. сильно греется балластный дроссель, т.е. габаритные требования к нему сравнимы с трансом
2. на некоторых участках диапазона (35...120кГц) возникал шум, т.е такого ровного и бесшумного изменения тока, как в фазниках и косых, не было
3. сам диапазон регулировки тока заужен по сравнению с ШИМ. Хотя, кому нужен ток в сварке менее 30А?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 26.10.2014, 21:18
Сообщение #1803


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Ситуация в целом понятна. girator предлагает использовать индуктивный балласт с ЧИМ регулированием. Такая топология известна и даже можно привести примеры промышленных изделий. Пожалуй основным преимуществом ее оказывается возможность снижения потерь. Максимальные выходные токи получаются в низкочастотной части диапазона, что скажется на массо-габаритных параметрах силовика. Чтобы избежать применения дросселя придется каким-то образом увеличить индуктивность рассеяния. Также можно ожидать проблем с размещением обмоток на сердечнике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 27.10.2014, 8:56
Сообщение #1804


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(qaki @ 26.10.2014, 21:18) *
Чтобы избежать применения дросселя придется каким-то образом увеличить индуктивность рассеяния. Также можно ожидать проблем с размещением обмоток на сердечнике.

Буржуины для подобных целей размещают обмотки не послойно, а со сдвигом в стороны
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 27.10.2014, 9:06
Сообщение #1805


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(qaki @ 26.10.2014, 22:18) *
Чтобы избежать применения дросселя придется каким-то образом увеличить индуктивность рассеяния. Также можно ожидать проблем с размещением обмоток на сердечнике.

Эксперементально добавлял без каркасную катушку около 10 микрогенри последовательно с первичкой транса.у транса Ls было около 5-6 микрогенри. начинает аппарат более конфортно варить на токах ниже 50-60 ампер.,но есть одно условие-расположение катушки должно быть перпендикулярно обмотке транса.При другом ореентировании наблюдались какие то подсвистывания.,хотя может это только единичный случай у меня был. на надежности это подсвистывание при сварке никак не сказалось.
ГУРАТОР может просимулить такой вариант и может что изречет интересного по этому поводу.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 7.11.2014, 21:08
Сообщение #1806


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Доброго времени суток !
При всех достоинствах кондербалласта на TL494 - великоват ток К.З., из-за медленных О.У. а если оставить регулировку тока сварки как есть, но дополнительно с Т.Т. завести сигнал отсечки на 4 ножку по Imax (через шустрый О.У., TL431 - может какое другое решение).
У кого какие мнения, может кто уже пробовал ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arkasan
сообщение 7.11.2014, 22:48
Сообщение #1807


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 23.4.2013
Пользователь №: 32675



Т.Т. отслеживает ток в первичке а следовательно мощность сварки и ток действительно большой КЗ поэтому или датчик тока во вторичку после диодов затем оптрон и тл494 или по падению напряжения при КЗ во вторичке типа стабилитрон - транзистор-оптрон-тл494 второй вариант я полагаю попроще . Думаю вопрос eugevict задал актуальный. Что скажут спецы?



Вспомнил Jorg63 вылаживал простенькую схемку там он реализовавал второй вариант при КЗ зажимал ШИМ - попроси у него
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 7.11.2014, 23:51
Сообщение #1808


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



В принципе кратковременные КЗ нормальное явление ММА сварки с крупнокапельным переносом металла. В этом смысле кратность тока КЗ выше единицы полезное свойство любого сварочного аппарата т.к. способствует плавлению шейки капли. Другое дело затяжное КЗ, в котором уже не хватает мощи для поддержания сварочной ванны в расплавленном состоянии, а потому заканчивающееся залипанием электрода. В драйверах IR2110 есть вход Shut Down (SD), по которому можно практически мгновенно заглушить инвертор, если КЗ длится слишком долго. Думается, что сообразить схему аварийного останова по аномально длительному состояния КЗ большого труда не составит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.11.2014, 1:00
Сообщение #1809


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(qaki @ 7.11.2014, 23:51) *
В принципе кратковременные КЗ нормальное явление ММА сварки с крупнокапельным переносом металла. В этом смысле кратность тока КЗ выше единицы полезное свойство любого сварочного аппарата т.к. способствует плавлению шейки капли. Другое дело затяжное КЗ, в котором уже не хватает мощи для поддержания сварочной ванны в расплавленном состоянии, а потому заканчивающееся залипанием электрода. В драйверах IR2110 есть вход Shut Down (SD), по которому можно практически мгновенно заглушить инвертор, если КЗ длится слишком долго. Думается, что сообразить схему аварийного останова по аномально длительному состояния КЗ большого труда не составит.

Вы правы, по драйверам вариант просматривал, но у меня оптика и этот вариант не подходит.
Может еще кто подскажет ?
Jorg63 - если не трудно выложите схемку защиты от К.З. или киньте в личку. Заранее спасибо.

Сообщение отредактировал eugevict - 8.11.2014, 1:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 8.11.2014, 8:15
Сообщение #1810


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(eugevict @ 8.11.2014, 2:00) *
Jorg63 - если не трудно выложите схемку защиты от К.З. или киньте в личку. Заранее спасибо.

Никаких защит от КЗ у меня нету ваще и проблем нету. В режиме КЗ мощность выделяеться не более 700-800ватт .Ключам по барабану это. а вот диоды греются выходные и надо чтобы стояла термозащита,которой хватает сполна. Ток КЗ в баласте не более 30-40 ампер над максимально установленным током.
Если есть желание в защите от КЗ,то Негуляевская с релюхой на выходе справляется сполна.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 8.11.2014, 9:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 8.11.2014, 10:22
Сообщение #1811


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Ток КЗ 30-40А более РТ ето оптимально.
Если хотите, увеличите кондер что стоит после Грец ТТ до 33нф и ток КЗ будет практически будет равен на РТ
Правда - сварочник более плохо работает при етом,
У меня при 190А РТ ток КЗ около 240А При 100А РТ - ток КЗ примерно 120А
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.11.2014, 13:28
Сообщение #1812


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Всем спасибо !
По току К.З. понял, но хочется добить этот вопрос, мысль есть, но мой балластник кончился, надо что то думать.
Jorg63 - подскажите пожалуйста какой минимальный ток выставляется в Вашем мосту ? (По той схеме что Вы мне скинули).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 8.11.2014, 13:40
Сообщение #1813


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(eugevict @ 8.11.2014, 14:28) *
подскажите пожалуйста какой минимальный ток выставляется в Вашем мосту ? (По той схеме что Вы мне скинули).

От 30-35 ампер минимальный ток ток.
Куда ваш баластник собирается"кончиться" icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Jorg63 - 8.11.2014, 13:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.11.2014, 14:47
Сообщение #1814


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Jorg63 @ 8.11.2014, 13:40) *
От 30-35 ампер минимальный ток ток.
Куда ваш баластник собирается"кончиться" icon_biggrin.gif

Я не точно выразился -не балластник, а балластное (нагрузочное) сопротивление.

Цитата(Jorg63 @ 18.9.2012, 11:01) *
нормально работают баластники,нагрев ключей меньше чем у резонеров,это касаемо моста, начал использовать ключики FGH40N60 нагреваються еще меньше,правда размах сигнала на затвор менее 14 вольт не годиться.оптимально 15-16 вольт для полного открытия. неплохо и КЗ перносят
для меня коль нагрев меньше ключей значит в более легких условиях и работают они и как следствие и нагрузка на ЕБУКИ падает.Кстати 200 вольтовые Ебуки чувствуют себя вольготно в баласте..А к симуляторам насторожено отношусь,то что симулятор сделает не всегда в практике получаеться

Jorg63 - прсветитете пожалуйста по Ебукам, еще раз прочитал ветку и начали грызть сомнения, сейчас на Х.Х. 60В переменки, в полумосте стоят 400В Ебуки и дроссель 35мкГн после них, а есть 200В Ебуки (400В планировал поставить в полный мост) как Ваше мнение ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 8.11.2014, 16:33
Сообщение #1815


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Если диоди после ТТ ставим Шотки, а не 4148 то и минимальной ток будет где то 15-20А
Диоди на 200вольт для баластника не очень хорошая идея.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.11.2014, 19:32
Сообщение #1816


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(pansim1 @ 8.11.2014, 16:33) *
Если диоди после ТТ ставим Шотки, а не 4148 то и минимальной ток будет где то 15-20А
Диоди на 200вольт для баластника не очень хорошая идея.

Спасибо за ответ.
Жаль, и как сказал классик - а так хотелось, будут теперь лежать умнеть.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 8.11.2014, 20:42
Сообщение #1817


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(pansim1 @ 8.11.2014, 17:33) *
Диоди на 200вольт для баластника не очень хорошая идея.

200 вольтовые ВИШЕВСКИЕ ЕБеня работают больше года уже,и здравствуют.холостой ход около 60 вольт. Ировские 200 вольтовые через 3 месяца пробились.Вероятно "неправильные" Ировские попались,больше с ними не каких делов. А так согласен для гарантии лучше 400 вольтовые Ебеня.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 8.11.2014, 20:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor33
сообщение 8.11.2014, 21:01
Сообщение #1818


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 21.11.2010
Из: ТЮМЕНЬ
Пользователь №: 20344



Всем добрый вечер. Извините вопрос не в тему. На работе выпрямители 70г. выпуска начали дохнуть. Jorg63 как то публиковал схему Лисова, можно ли на её основе сделать регулируемый источник =20-40в 150а?Кто что может посоветовать?

Сообщение отредактировал viktor33 - 8.11.2014, 21:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 8.11.2014, 21:42
Сообщение #1819


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2335
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(Jorg63 @ 8.11.2014, 20:42) *
200 вольтовые ВИШЕВСКИЕ ЕБеня работают больше года уже,и здравствуют.холостой ход около 60 вольт. Ировские 200 вольтовые через 3 месяца пробились.Вероятно "неправильные" Ировские попались,больше с ними не каких делов. А так согласен для гарантии лучше 400 вольтовые Ебеня.

Спасибо за ответ. Значит можно больше не дергаться.
Раскопал в тумбочке кольцо 56х32х18 цвет бежевый а торец оранжевый, на пробной обмотке 15вит. индуктивность получилась 2,41мГн. На вид распыленка (крашеная), есть желание намотать на ней выходной дроссель на 30-35мкГн, кто нибудь встречался с подобным или знает марку или подскажет М.Д.С. ?

Сообщение отредактировал eugevict - 8.11.2014, 22:17
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
RadioГубитель
сообщение 8.11.2014, 23:06
Сообщение #1820


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1466
Регистрация: 19.12.2012
Из: Москва
Пользователь №: 29776



Цитата(viktor33 @ 8.11.2014, 22:01) *
Всем добрый вечер. Извините вопрос не в тему. На работе выпрямители 70г. выпуска начали дохнуть. Jorg63 как то публиковал схему Лисова, можно ли на её основе сделать регулируемый источник =20-40в 150а?Кто что может посоветовать?


Да можно. Лис это позволяет.


--------------------
Слепой охотник стреляет наугад! (с) ГрОб
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 89 90 91 92 93 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 22:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены