![]() Заземление входных дверей |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Заземление входных дверей |
![]()
Сообщение
#1
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 411 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 39523 ![]() |
В проекте есть указание - выполнить заземление металлических входных дверей. 16-ти этажный жилой дом. Кто-нибудь практически это делал?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
А в чём проблема? Делать не делал, а проверять наличие проверял и протоколы о проверке принимал.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 411 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 39523 ![]() |
Как физически это сделать? На двери болтиков для земли нет, вариться к "картонной" китайской двери?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4022 Регистрация: 27.9.2009 Из: Дмитров Пользователь №: 15685 ![]() |
017, если в проекте сказано - то надо, как? это вопрос уже второй... вон люди говорят - что и серую гофру "землили"
![]() Вот мне только интересно - зачем землить... есть электрооборудование на двери? -------------------- Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно... |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Будет, стопудово...
Домофонизация, аднакама. ![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 5.12.2010 Пользователь №: 20525 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9277 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
-------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17970 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Помимо сторонних причин появления напряжения, может быть и внутренняя - сетевой трансформатор. В домофонах (по большей части Cina) он наверняка не разделительный.
ps Почесал макушку.. Завтра в 4 проектах пропишу в СУП все мет.двери (как-то даже не поинтересовался, блин) ![]() Сообщение отредактировал Олега - 27.10.2014, 21:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 833 Регистрация: 2.9.2013 Из: Свердловская область Пользователь №: 35308 ![]() |
вариться к "картонной" китайской двери? Вариться к коробке. Если на самой двери нет эл. оборудования, то само полотно заземлять не нужно. Для уравнивания потенциалов достаточно естественного контакта на металлических шарнирах. Домофон обычно устанавливается на неподвижной части двери. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17970 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 411 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 39523 ![]() |
Да речь идет о квартирных дверях в многоэтажном доме, никаких там домофонов, самое современное оборудование - глазок. Вот о чем речь.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Да речь идет о квартирных дверях в многоэтажном доме, никаких там домофонов, самое современное оборудование - глазок. Вот о чем речь. В проекте есть указание - выполнить заземление металлических входных дверей. 16-ти этажный жилой дом. Вводная меняется. Были входные теперь квартирные. Но это ничего не меняет, металлическая дверь это открытая проводящая часть строительных конструкций зданий, доступная для прикосновения, соответственно подлежит соединению с СУП (п.1.7.83, ПУЭ). В жизни, конечно этого никто не делает, когда метал. двери устанавливаются уже самостоятельно владельцами квартир. А сколько народу пострадало и погибло от металлических дверей, которыми зажало и раздавило кабель удлинителя, переноски электроинструмента. А что прямо в проекте жилого здания заложены металлические двери в квартиры? Если да, то такая фраза в проекте просто обязана быть. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 411 Регистрация: 13.5.2014 Пользователь №: 39523 ![]() |
Прошу прощения, что неправильно сформулировал вопрос.
Фраза есть, только нет способа исполнения. И в схемах про двери ничего нет, только фраза. А насчет тех, кого убило прижатым удлиннителем - таким и кастрюли в доме надо заземлять. Сообщение отредактировал 17 - 28.10.2014, 12:58 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 5.12.2010 Пользователь №: 20525 ![]() |
ах-ха-ха. вот выдержка из судебного решения
Из заключения эксперта - технического отчета по осмотру и испытаниям электроустановок по адресу: г. Северодвинск, ул. Плюснина, д. 2, проведенного МО «Архангельская противопожарная автоматика» АООООО ВДПО, в соответствии с «Правилами устройства электроустановок», утвержденными Министерством энергетики России от 08 июля 2002 года №204 (Далее - Правила) п. 1.7.51, 1.7.54, 1.7.61 должен быть принят ряд мер для защиты от поражения электрическим током, одним из которых является защитное заземление (естественное и искусственное). Применение естественного защитного заземления (трубопроводы отопления, газоводоснабжения, канализации) ограничено п.п. 1.7.110, 1.7.123 Правил. Видимое искусственное защитное заземление отсутствует. На блоке вызова домофона подъезда №2 дома №2 по ул. Плюснина, г. Северодвинск защитное заземление присутствует и его сопротивление соответствует действующим нормам. Однако характер заземления (естественное, искусственное) не представляется возможным из-за того, что оно является скрытым. Необходимо выполнить искусственное наружное защитное заземление с видимым выводом его на дверное полотно и подключения шлейфа заземления блока вызова пысы еще чуток и потолки амстронг станут частью эл. установки) само решение тут |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 5.12.2010 Пользователь №: 20525 ![]() |
Вводная меняется. Были входные теперь квартирные. Но это ничего не меняет, металлическая дверь это открытая проводящая часть строительных конструкций зданий, доступная для прикосновения, соответственно подлежит соединению с СУП (п.1.7.83, ПУЭ). В жизни, конечно этого никто не делает, когда метал. двери устанавливаются уже самостоятельно владельцами квартир. А сколько народу пострадало и погибло от металлических дверей, которыми зажало и раздавило кабель удлинителя, переноски электроинструмента. А что прямо в проекте жилого здания заложены металлические двери в квартиры? Если да, то такая фраза в проекте просто обязана быть. пункт 1.7.83 звучит так1.7.83. Система дополнительногоуравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременнодоступные прикосновению открытые проводящие части стационарногоэлектрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступныеприкосновению металлические части строительных конструкций здания, а такженулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющиепроводники в системах IT и ТТ, включаязащитные проводники штепсельных розеток. вопрос. разве может такое быть, что-бы дверь считалась "частью строительных конструкций"? |
![]() |
|
Гость_Гость_017_*_* |
![]()
Сообщение
#16
|
Гости ![]() |
если я заземлю коробку двери, где гарантия, что в конструкции двери есть контакт между коробкой и ручкой, полотном . Может там петли пластмассовые? Может мне так и отье.. отписаться - конструкция двери не имеет болтика для присоединения защитного проводника? И попросить заказчика найти дверь с болтиком и протоколом измерения сопротивления между болтиком и всеми элементами двери?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 5.12.2010 Пользователь №: 20525 ![]() |
требование по заземлению дверей основаны скореее всего на требованиях молнезащиты зданий. (взято с колана)
Следует отметить, что в «Инструкции по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций» (СО 153-34.21.122-2003), утвержденной приказом Минэнерго России от 30.06.2003 г. № 280, в разделе 4 «Защита от вторичных воздействий молнии», п. 4.4.2 «Соединения внутри защищаемого объема» рекомендуется: «Все внутренние проводящие элементы значительных размеров, такие как направляющие лифтов, краны, металлические полы, рамы металлических дверей, трубы, кабельные лотки присоединяются к ближайшей общей шине или другому общему соединительному элементу по кратчайшему пути». Справка: раздел 4 указанной Инструкции основан на рекомендациях МЭК (стандарт IEC/TS 61312-2, 1999 г.). |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#18
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 17970 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
.. еще чуток и потолки амстронг станут частью эл. установки) Строго говоря, хоть и жиденький, но металлический конструктив - несет на себе плитки, светильники, бывает и кабели. Сторонняя проводящая часть. Согласно определению ПУЭ (1.1.3) к электроустановке здания относится само здание. Труба ЦО, арматура... тоже вроде не электрические прибамбасы, а на ГЗШ подключаем. 1.7.83. Система дополнительногоуравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременнодоступные прикосновению открытые проводящие части стационарногоэлектрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступныеприкосновению металлические части строительных конструкций здания.." вопрос. разве может такое быть, что-бы дверь считалась "частью строительных конструкций"? Достаточно считаться сторонней проводящей частью (если не изменяет память - все что более 100см2) |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3168 Регистрация: 26.9.2008 Из: г.Кириши, Лен.обл. Пользователь №: 12156 ![]() |
Нет никаких проблем для адекватного электросварщика варить тонкий металл, не нужно электрод 5 мм заряжать. А хочешь аккуратно и надежно - зови газосварщика. Зачем варить? Существуют болты, гайки, зубчатые шайбы, красивые гибкие плоские поводки с опрессованными клемами. Оказывается это уже здесь было. http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19104 Ну прям философия, "по спирали" ![]() Последняя фраза gomed12 в той теме (сообщение №20) ставит жирную точку и в этой, ИМХО. Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 28.10.2014, 22:41 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#20
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 145 Регистрация: 5.12.2010 Пользователь №: 20525 ![]() |
Строго говоря, хоть и жиденький, но металлический конструктив - несет на себе плитки, светильники, бывает и кабели. Сторонняя проводящая часть. а зря. амстронг подключаете! есть ответы надзорных органов на этот счет. Согласно определению ПУЭ (1.1.3) к электроустановке здания относится само здание. Труба ЦО, арматура... тоже вроде не электрические прибамбасы, а на ГЗШ подключаем. я обычно прошу сослаться на какой нить типовик ...... на этом всё и заканчивается http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19104 а мне кажется, что этот ответ только поставил запятые и еще больше запутал. ибо сначала надо классифицировать помещение для выполнения СУПа. Ну прям философия, "по спирали" ![]() Последняя фраза gomed12 в той теме (сообщение №20) ставит жирную точку и в этой, ИМХО. |
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.6.2025, 13:01 |
|
![]() |