Защитное зануление , Как соеденить

Монтажом занимаюсь сравнительно недавно, поэтому хочу спросить совета у бывалых т.к. делаю ставку на качество работ.
Заказчик попросил установить бокс с автоматами в квартире. С подъездного щита я завел на него кабель 6-ку медную трехжильный.
Вопрос: как надежнее соединить нулевые провода, и самое главное, как соединить провода защитного зануления? Буду очень признателен.

Если Вас не затруднит поясните свой вопрос, что Вы под этим подразумевали:
"как надежнее соединить нулевые провода...."
И как это Вы просто по просьбе заказчика ввели ему кабель с этажного щитка? На каком основании?

С проводами защитного зануления большие сомнения. Их соберется около 15, а соединять их в клемнике мне кажется неправильно.
Хотя я может и ошибаюсь. Основания на ввод кабеля никакого не было, у нас в городе это не преследуется. А какие проблемы могут возникнуть в Питере из-за этого у клиента?

Если я правильно понимаю, то речь идёт о проводнике РЕ. Тогда все проводники и соединяются на шинке РЕ в Вашем боксе, если он металлический, то и его корпус тоже соединяется с этой шинкой. А сама шина РЕ должна соединяться через ж/з проводник в составе кабеля от РЕ этажного щита, если в Вашем доме предусмотрена пятипроводка.
Проблемы могут возникнуть не только в Питере. Вы вносите изменения в существующую систему энергоснабжения, не имея на то разрешительных документов, а это наказуемо на всей территории РФ и, полагаю, не только.
Надеюсь дополнительную группу Вы подключили после счетчика на квартиру? Вводной автомат не меняли?

Да подключил после счетчика, вводных автоматов я не видел ни в одном щитке, но я поставил 50А. В доме 4-х проводка.

Получается, по просьбе клиента Вы безосновательно предусмотрели подключение лишней нагрузки на фазу до 11 кВт. А как к этому отнесётся общедомовая проводка?
Куда Вы же планировали при 4-х проводной схеме питания
подключить защитный ноль?

Лишнюю нагрузку я не подсоединял, просто заменил две алюминевые сопли, что шли в квартиру на медь.
Рабочий ноль я подсоединил прямо на нулевую шину ( в орехе ), и защитный ноль туда же ( правда в другом орехе ).
А какой еще вариант может быть, ну нет у них заземления в щитке. Или я не прав? Если не прав подскажите выход, буду благодарен.

И спасибо, что уделяете мне время. Все-таки в любой профессиии много секретов, а я начинал самостоятельно и продолжаю работать один. Ставку делаю на качество с самого начала, не хочу халтурить как многие мои коллеги. И в принципе результаты уже есть, появились состоятельные клиенты. Работаю на ПС-500 кВ дежурным уже 15 лет, платят мало (16 т.р.) вот и приходится выкручиваться.

Этажные щитки подключены к нулевому проводнику? Каково сечение нулевого проводника в магистрали? Деление PEN проводника на N и РЕ допустимо, если его сечение не менее 16 мм кв. Есть ли у Вас уверенность в качестве нулевого проводника магистрали, его соединении в ГРЩ (ВРУ)? Ибо если произойдет его обрыв (отгорание), то на корпусах всех приборов подключенных к проводнику РЕ появится фаза.
Выхода два:
1. вести от ВРУ защитный проводник.
2. не подключать никуда шину РЕ этажного щитка, до реконструкции системы питания здания, если такое будет...
В качестве защиты применить УЗО
СП31-110-2003
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с «землей»). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.

Просто,для информации: в этажном щите без соответствующего разрешения эксплуатирующей организации(в большинстве случаев таковой является ЖЭК) Вы не имеете права производить никаких работ.Сам частенько подрабатываю на монтаже электропроводки в квартирах и предпочитаю,чтобы все работы до ввода в квартиру(замена автоматов в ЭЩ,замена вводного кабеля до квартиры) производилась силами местных электриков.Жаль,конечно,терять деньги,которые мог бы заработать на замене вводного кабеля и автоматов,но и лишние проблемы с ЖЭКом не нужны ни мне,ни хозяевам.

Вы не могли бы уточнить: 16 мм.кв. это по меди или алюминию?

Пункт 1.7.131. ПУЭ применяют для многофазных цепей при условии, что сечение кабелей более 10кв мм по Сu и 16кв мм по Al.
У Вас однофазная сеть, для нее
ПУЭ
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного ... тока.
В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник.
1.7.134. Специально предусмотренные pen-проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников... 1.7.126. Наименьшие площади поперечного сечения защитных проводников должны соответствовать табл. 1.7.5.
Таблица 1.7.5
Наименьшие сечения защитных проводников
Сечение фазных проводников, мм2 ---------Наименьшее сечение защитных проводников, мм2
S £ 16 ------------------------------------------------------------ S
16 < S £ 35 -------------------------------------------------------- 16
S > 35 -------------------------------------------------------------S/2

Сечение магистрали и так не менее 16 мм кв, это не касается пункта
1.7.117. Заземляющий проводник, присоединяющий заземлитель рабочего (функционального) заземления к главной заземляющей шине в электроустановках напряжением до 1 кВ, должен иметь сечение не менее: медный - 10 мм2, алюминиевый - 16 мм2, стальной - 75 мм2.

Сечение стояка тоже по таблице 1.7.5.
В Вашем случае сечение PEN (PE) должно быть равно сечению фазного провода, т.е. 6 кв мм.

Независимо от материала кабеля.

Всё чётко и по делу. Спасибо!

Спасибо, мужики. Видимо остановлюсь на том, что по квартире все разведу как положено, провод заземления в этажном щите сниму с "0". УЗО уже поставил. Если клиенту нужна "земля" пусть решает с Белэнерго. Кстати в моем городе ЖКО самоустранилось от всех электроработ. В лучшем случае придет какой-нибудь пенсионер из ЖКО, но толку от него... Все делают частники, при авариях аврийная служба, но так похабно.
Кстати вопрос: на работе у всех спрсил, никто не знает. Имеем два провода один. цвета и сечения. Как определить где 0, а где земля?

А если тестером относительно арматуры?...
Хотя в ситуации, когда оба проводника подключены к одной точке, думаю это не поможет. Тогда отключайте с обоих сторон и прозванивайте.

Токовыми клещами под нагрузкой. По нулю ток идёт, однако.

Имеется ввиду, что провода торчат из стены фаза ноль земля. ничего к ним не подключено, противоположные концы найти нереально арматуры нет. Есть ли еще какой метод? ( просто сталкивался когда ставил розетку для плиты ).

Ну, розетка для плиты питается от этажного шитка. Внутрь его заглянуть реально?
Если там земляной провод "посажен" на корпус - временно отключить его. В квартире найти и пометить ноль и фазу. Подключить землю в щите.
Если в щитке защитный провод "занулён" отдельным орехом на магистральный ноль, то и особой разницы между рабочим и защитным нулём нет. "Метод временного отключения", если защитные проводники всех квартир присоединены к магистральному нулю одним орехом, применять не стОит.

А интересно если твоя однофазная сеть соеденена в этажном щитке с трехфазной, то на этом участке сети объединять РЕ и N проводники можно ?

А интересно если твоя однофазная сеть соеденена в этажном щитке с трехфазной, то на этом участке сети объединять РЕ и N проводники можно ?
Пункт ПУЭ говорит о необходимости наличия для однофазной сети, при системе заземления TN-C, двух PEN-проводников, где еще система не преобразована в TNC-S.
Если до разделения на РЕ и N стоит распознающий утечку прибор, уже объединение их обычно не производят, да и нет необходимости, прибор уже не будет работать.