Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 650 651 652 653 654 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

REG33
сообщение 18.10.2014, 10:41
Сообщение #13021


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



Цитата(dimon239 @ 17.10.2014, 19:59) *
Экранирование вообще никак не поможет, надо просто сделать отдельный БУ, а то посадили ТЛ-ку в самый улей и ждёте чуда, да и саму компоновку девайса не мешало бы немного подкорректировать.


Значит tl494 придется убрать из платы. Меня немного смущала та вещь что если сделать отдельно TL494 от остальной платы то высока вероятность наводок в проводах которые идут к драйверам (ir2110). технически даже провод с хорошим экраном даст 85-100 db. а что не так с компоновкой? Вроди компоновал основываясь на идеях форума.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 18.10.2014, 12:56
Сообщение #13022


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Вот смотри, проскакивает помеха какая либо, в случае если ТЛки не будет на плате управления, то процу придёт конец. Что может быть, всё что угодно. А вот когда ТЛка будет стоять в месте с платой управления, в некоторой мере она будет предохронять слабые выходы контролёра, тем самым спасёт его от неменуемой гибели, это как некий буфер между IR2110 и ТЛкой. И драйвер IR210 должен распологаться как можно ближе к силовым транзисторам. Да и ТЛки там рядом с драиверами не сладко будет, тут уж ключики точно полететь могут. Есть канечно спецы которые это умеют делать, но для начинающего такое не подсилу. Как то так, это общепринятые правила.

Сообщение отредактировал Pavel.I - 18.10.2014, 15:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 18.10.2014, 19:49
Сообщение #13023


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



Цитата(Pavel.I @ 18.10.2014, 12:56) *
Вот смотри, проскакивает помеха какая либо, в случае если ТЛки не будет на плате управления, то процу придёт конец. Что может быть, всё что угодно. А вот когда ТЛка будет стоять в месте с платой управления, в некоторой мере она будет предохронять слабые выходы контролёра, тем самым спасёт его от неменуемой гибели, это как некий буфер между IR2110 и ТЛкой. И драйвер IR210 должен распологаться как можно ближе к силовым транзисторам. Да и ТЛки там рядом с драиверами не сладко будет, тут уж ключики точно полететь могут. Есть канечно спецы которые это умеют делать, но для начинающего такое не подсилу. Как то так, это общепринятые правила.


Не совсем понял пост про TL драйвер и проц.... имеестся ввиду TL в качестве проца? вообще считаю любой процик не ровня TL494 сам щас занимаюсь кодингом сервиса для аппарата (это пока баловство) Я считаю что дроссель это большой источник помех который способен наводить под 60 db и если разнести БУ и IR2100 в проводах будут наводки. вот и решил на одной плате реализовать но неудачно. И по экнанированию не понятно ведь делают я gj ;bpyb ближе к СВЧ в налbчсие есть провод в качестве оплетки медный провод 0,7мм который легко гнеться внутири которого идут провода вот думаю им тогда передать сигналы от TL494 к IR2110.

Сообщение отредактировал REG33 - 18.10.2014, 19:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kleverbig
сообщение 18.10.2014, 20:02
Сообщение #13024


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 182
Регистрация: 21.1.2012
Из: UA
Пользователь №: 25809



Вот упертый человек crush.gif Ему и так, и этак - он на своем.... к велосипеду уже давно движок приделали.... Вот , может это как нибудь поможет, Платы любезно предоставил KL
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 18.10.2014, 23:03
Сообщение #13025


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Цитата(REG33 @ 18.10.2014, 22:49) *
Не совсем понял пост про TL драйвер и проц.... имеестся ввиду TL в качестве проца? вообще считаю любой процик не ровня TL494 сам щас занимаюсь кодингом сервиса для аппарата (это пока баловство) Я считаю что дроссель это большой источник помех который способен наводить под 60 db и если разнести БУ и IR2100 в проводах будут... провод в качестве оплетки медный провод 0,7мм который легко гнеться внутири которого идут провода вот думаю им тогда передать сигналы от TL494 к IR2110.

Чем TLка рулица, разве не процем? TLка используется как шим, потому и рулица с проца, и с разными прибомбасами типа индикатора или энкодера. Оплётка для эранировки не нужна, не путай созвукотехникуэто совсем другое. Можно просто скрутить провода и всё. Экран мало поможет, если только свинцовую пластину забацать тогда да эфект будет, всё зависит от спектра. Возми готовые платки подправь малёха для своих деталек, зачем что то выдумывать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Minus
сообщение 19.10.2014, 20:39
Сообщение #13026


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 23.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19001



Цитата(REG33 @ 17.10.2014, 8:37) *
просто хочется внести некоторую свою лепту в аппарат вложыть капельку но своего мозга если бы тупо повторить то инструкция скифа все разжевывет. Хочется творчесва ведь гуру на форуме не скрывают что эксперементируют и жгут детали. А так можно и в магазе взять и вообще не париться с радиолюбителдьством
Нужно вначале изготовить понравившийся проверенный вариант аппарата в точности так, как рекомендует автор конструкции (печатки, детали, монтаж...). А уж потом можно заняться творчеством и жечь детали). Иначе неудачи могут вообще отбить всякий интерес к конструированию.

Сообщение отредактировал Minus - 19.10.2014, 21:20
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 20.10.2014, 18:10
Сообщение #13027


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(REG33 @ 18.10.2014, 10:41) *
Значит tl494 придется убрать из платы. Меня немного смущала та вещь что если сделать отдельно TL494 от остальной платы то высока вероятность наводок в проводах которые идут к драйверам (ir2110). технически даже провод с хорошим экраном даст 85-100 db. а что не так с компоновкой? Вроди компоновал основываясь на идеях форума.


В моём первом аппарате на ИР2110, длина проводов от БУ до ПК составляла порядка 30 см, провода- обычная витая пара, без какого либо экрана, аппарат работает 4 года, ни одной поломки пока не было, дело не в длине проводника, а в том где и как он проложен, ессесно если по пути к ПК его намотаете на транс то наводка неизбежна, а если всё делать по уму, то проблем не будет, скиньте мыло, скину фото.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanaki
сообщение 13.11.2014, 13:44
Сообщение #13028


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 10.11.2014
Пользователь №: 42413



Извините за тупой вопрос - если делаем вариант 3825+2110 , должны поставить КС213+7,5ом+51ом на затворах после 33ом из 2110?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 13.11.2014, 15:35
Сообщение #13029


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Зачем вообще ставить 2110?
Можно сразу драйверы ставить с развяской.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanaki
сообщение 13.11.2014, 16:53
Сообщение #13030


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 10.11.2014
Пользователь №: 42413



Цитата(Pavel.I @ 13.11.2014, 16:35) *
Зачем вообще ставить 2110?
Можно сразу драйверы ставить с развяской.


Так:
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pavel.I
сообщение 13.11.2014, 17:43
Сообщение #13031


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 29.8.2012
Из: Россия
Пользователь №: 28241



Это дурь полная, работать канечно будет зато развязки небудет. Негуляев, помоему писал что можно ставить на выбор, 2110 или ТГР. Если и ставить 2110 то совместно с TL_кой, потому как выход у неё слабенький 200мл-ампер.
Моё дело предложить, Вам решать.
Да, и резисторы на 51ом это показано для тгр, лучше возьми нормальную схему, поройся на форуме, по ней и делай.

Сообщение отредактировал Pavel.I - 14.11.2014, 10:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanaki
сообщение 14.11.2014, 12:41
Сообщение #13032


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 10.11.2014
Пользователь №: 42413



Вопрос о сопротивления 33ом на вьходе 2110 и группа КС213+7,5ом+51ом. У Руслана Лапина сходная схема : http://ruslanlipin.narod.ru/svarka_resonans.html , ну там 1ком+7,5 ом+КС213? Кто то делал работающий БУ 3825+2110 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 19.11.2014, 14:38
Сообщение #13033


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(tanaki @ 13.11.2014, 13:44) *
Извините за тупой вопрос - если делаем вариант 3825+2110 , должны поставить КС213+7,5ом+51ом на затворах после 33ом из 2110?
Cхема на ИР2110 из Негуляева 100% рабочий вариант без камней, только из неё надо выкинуть 3825 и поставить ТЛ494, работает как часы, проверено неоднократно, если интересно то могу скинуть схему нормального БУ на ТЛ-ке, и не надо городить никаких КС213+7,5ом+51ом! Удачи! Ваш вопрос вполне понятен, Негуляев не нарисовал полной схемы на ИР2110 и Вам наверно просто непонятно к каким ключам подключать конкретные выходы ИР2110?

Сообщение отредактировал dimon239 - 19.11.2014, 14:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanaki
сообщение 24.11.2014, 17:29
Сообщение #13034


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 10.11.2014
Пользователь №: 42413



Цитата(dimon239 @ 19.11.2014, 15:38) *
Cхема на ИР2110 из Негуляева 100% рабочий вариант без камней, только из неё надо выкинуть 3825 и поставить ТЛ494, работает как часы, проверено неоднократно, если интересно то могу скинуть схему нормального БУ на ТЛ-ке, и не надо городить никаких КС213+7,5ом+51ом! Удачи! Ваш вопрос вполне понятен, Негуляев не нарисовал полной схемы на ИР2110 и Вам наверно просто непонятно к каким ключам подключать конкретные выходы ИР2110?


Да. В общем понятно где подключит, толко у Нягуляев 33Ом на затворе, а у Липина 7,5Ом + защита KC213 - кажется более помехо-устойчивая. А схема с 494 можно прислать ? Спасибо.

Сообщение отредактировал tanaki - 24.11.2014, 17:43
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 25.11.2014, 9:32
Сообщение #13035


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(tanaki @ 24.11.2014, 17:29) *
Да. В общем понятно где подключит, толко у Нягуляев 33Ом на затворе, а у Липина 7,5Ом + защита KC213 - кажется более помехо-устойчивая. А схема с 494 можно прислать ? Спасибо.
У Липина резонансник? Вроде жёсткий мост, что жёсткому на пользу, то резонанснику гибель. В затворе должен стоять резистор 30-40 Ом, не менее (это ёщё и зависит от ключа и максимального РТ, если 50УД то резистор 30 Ом, если 4063Д, то 40 Ом). Но не менее 30 Ом, иначе ключи начнут слишком быстро закрываться и открываться, а это приведёт в увеличению выбросов на диодах, особенно на токах свыше 160А, в итоге диоды никакая защита не спасает им писец. Поэтому в печных апаратах вообще нет проблем с диодами, для защиты вполне хватает цепочки 150Ом+10Нан, а вот с ИР и Оптикой этого не достаточно. КС213 тоже лишние, ИР2110 это специализированный драйвер ИГБТ, там всё есть, зачем ещё стабилитрон? Чтобы ловить помехи?

Сообщение отредактировал dimon239 - 25.11.2014, 9:33
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 25.11.2014, 12:12
Сообщение #13036


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(dimon239 @ 25.11.2014, 10:32) *
У Липина резонансник?

Есть такое дело см.тут
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanaki
сообщение 1.12.2014, 17:45
Сообщение #13037


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 10.11.2014
Пользователь №: 42413



А как мотать транс на E70/32 K2006, Kaschke - 20/3+3 или 18/3+3 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 1.12.2014, 19:09
Сообщение #13038


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(tanaki @ 1.12.2014, 17:45) *
А как мотать транс на E70/32 K2006, Kaschke - 20/3+3 или 18/3+3 ?


Исходя изданных шита, он даже покруче чем 3С90 и Н87, смело мотай 14/3+3 или 14.5/3+3.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ________________dimon239____________.zip ( 9.13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 263
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tanaki
сообщение 3.12.2014, 15:55
Сообщение #13039


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 10.11.2014
Пользователь №: 42413



Интересно, и почему программа Владимирa Денисенко считала 21 в первичке:

Разница не маленькая.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 3.12.2014, 19:03
Сообщение #13040


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Строим резонансник, это вещь в себе, только опытным путём можно чего нибудь нормальное получить, всё то, что в моей таблице, всё это построено и всё работает, аппараты варят без всяких удвоителей на любой сети. Транс 18/3+3 никак нормально не варит, тем более 21/3+3! Постройте и то и другое и убедитесь сами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 650 651 652 653 654 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.5.2025, 17:29
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены