Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 85 86 87 88 89 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

Jorg63
сообщение 28.9.2014, 6:52
Сообщение #1721


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(alexlo13 @ 27.9.2014, 22:46) *
На кольце пол витка не намотаешь, а виток слишком много, уже пробовал!
Просто резонанс у меня должен был получится на частоте 30КГц, вот и подгонял регулировку в этих приделах, но по факту резонанс получился где то на 55000Гц, почитав немного, решил задрать частоту выше, по чему поднял выше и сам не помню!

Оптимально работа для баластника когда частота контура выше рабочей частоты генератора в 2-2.5 раза. то есть генератор допустим 50 кгц в сварнике,а контур в районе 100-120 кгц,подбор баластными кандюками,ориентируясь на Ls транса.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.9.2014, 6:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 28.9.2014, 17:59
Сообщение #1722


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(alexlo13 @ 27.9.2014, 22:46) *
...когда поджигалку подключил, после чего ее и не ставил.

В общем- то, Вы правы. Без поджигалки можно вполне обойтись. Собственно она появилась, так сказать, по инерции, как некая альтернатива удвоителю напряжения в негуляевском резонанснике, но с расширенной функцией запуска силового инвертора после зажигания дуги. Кроме того, на решение о ее применении сказался выбор коэффициента трансформации силового транса, который определялся из условия минимальных размеров радиаторов ключей. В итоге оказалось возможным применить пластинчатые радиаторы от компьютерных БП, но напряжение ХХ при этом получилось около 50 В. Зажечь дугу "чирканием" при такой напруге ХХ с электродами УОНИ или МР-3 достаточно просто, но дуга плохо тянется. А если учесть склонность электродов этих марок к козырению, то варить приходится короткой дугой с оптимальным наклоном электрода, опираясь практически на козырек. Немного помогает снижение сварочного тока до значений, при которых скорость плавления электрода и обмазки сравниваются, но при этом приходится вести многопроходную сварку из-за недостаточного объема сварочной ванны. Думаю, что ситуацию можно заметно улучшить, если увеличить с помощью коэффициента трансформации напряжение ХХ до величины порядка 60 В.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 28.9.2014, 18:29
Сообщение #1723


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(alexlo13 @ 27.9.2014, 22:46) *
На кольце пол витка не намотаешь, а виток слишком много,

Можно первичку 1-2 витка просунуть изолированным проводом прям сверху в окно кольца в сторону, обратную намотке
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 28.9.2014, 20:34
Сообщение #1724


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 28.9.2014, 18:33) *
Информация к размышлению на тему кондербалла:

А что есть управляющие сигналы V(3) и V(6)? Из полотна понять трудно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 28.9.2014, 21:10
Сообщение #1725


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 28.9.2014, 20:41) *
Дык, калька с сигналов управления айжабятами пуша.

Идея понятна. Но реализовать ее в железе тем, кто лепит варилки на коленке, едва ли под силу. Тут без приличной технологии не обойтись.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 30.9.2014, 21:29
Сообщение #1726


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(Jorg63 @ 28.9.2014, 6:52) *
Оптимально работа для баластника когда частота контура выше рабочей частоты генератора в 2-2.5 раза. то есть генератор допустим 50 кгц в сварнике,а контур в районе 100-120 кгц,подбор баластными кандюками,ориентируясь на Ls транса.

Оооо....! Точно! А то я что то пустил дезинформацию! Грубо говоря частота контура получилась 110000Гц, частоту генератора я сделал 60000Гц, а вот почему не 55000Гц, не помню! Кондерами игрался в первую очередь.
ingener99 Та я им и так нормально варил, а домотать первичку и снова все перестраивать, нет желания. Если бы сам пользовался им то еще что то бы выдумывал. А поскольку он по рукам пошел и не кто не жалуется, то зачем оно мне надо! Вот не знаю что следующее собрать, зима впереди, думаю время будет, так соберу еще один балластник , на трансе поменьше (уже готовый лежит), ампер 80-90 можно выжать и оставлю его для домашних испытаний, потом его на электролайзер или индукционик в случае чего переделаю))).

Сообщение отредактировал alexlo13 - 30.9.2014, 21:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 30.9.2014, 22:03
Сообщение #1727


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(alexlo13 @ 30.9.2014, 21:29) *
Оооо....! Точно! А то я что то пустил дезинформацию! Грубо говоря частота контура получилась 110000Гц, частоту генератора я сделал 60000Гц, а вот почему не 55000Гц, не помню! Кондерами игрался в первую очередь.

пробовал на 3 гармонику контур настраивать в тестовом режиме на эквиваленте нагрузки. получается в определенном интервале незначит увеличения тока. пробовал реально варить.есть небольшой дискомфорт при сварке. на надежности не сказалось. так что 2-2,5 выше частоты генератора контур оптимал

Цитата(alexlo13 @ 30.9.2014, 21:29) *
ingener99 Та я им и так нормально варил, а домотать первичку и снова все перестраивать, нет желания.

как рекомендует ingener99 намотать обмотку виток в противофазе не катит -проверял такой вариант,чуть не лишился ключиков. Может где то и прокатывает как в стабилизаторах переменного напряжения при сети 50 гц,там используется такой трюк на понижение напряжения,а в инверторе???????

Сообщение отредактировал Jorg63 - 30.9.2014, 22:09
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 1.10.2014, 18:43
Сообщение #1728


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(Jorg63 @ 30.9.2014, 22:03) *
пробовал на 3 гармонику контур настраивать в тестовом режиме на эквиваленте нагрузки. получается в определенном интервале незначит увеличения тока. пробовал реально варить.есть небольшой дискомфорт при сварке. на надежности не сказалось. так что 2-2,5 выше частоты генератора контур оптимал

Не совсем понял! То есть если частота контура 110гкц, то частоту генератора лучше сделать 50кгц, а не 60 как у меня?
Цитата(qaki @ 28.9.2014, 17:59) *
В общем- то, Вы правы. Без поджигалки можно вполне обойтись. Думаю, что ситуацию можно заметно улучшить, если увеличить с помощью коэффициента трансформации напряжение ХХ до величины порядка 60 В.

Скажу честно, на нормальной сети он варит отлично и с нормальной дугой! А вот на просаженной сети просто варил импульсами, то есть кондеры набрали в себя тока, дуга зажглась, разрядились кондеры, дуга потухла и так по кругу. Когда метал и электрод горячие, то дуга зажигается сама на некотором расстоянии, этим и пользовался. За то тонкое железо варить хорошо, не надо рукой дугу прерывать )))! И электроды АНО-21 очень даже хорошо зажигаются и горят на этом сварочнике! У меня аппарат забрали и отдавать ну не как не хотят, ели кабеля с него забрал, а аппарат и дальше пришлось оставить на растерзание)))!
И еще одно, я на выходе поставил небольшой дроссель, немного спасает!

Сообщение отредактировал alexlo13 - 1.10.2014, 19:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.10.2014, 20:12
Сообщение #1729


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(alexlo13 @ 1.10.2014, 18:43) *
Не совсем понял! То есть если частота контура 110гкц, то частоту генератора лучше сделать 50кгц, а не 60 как у меня?

Понимать так. рабочая частота генератора к примеру 60 кгц,контур примерно 180 кгц. но это повторяю не катит!!!!!побаловаться можно но не более того.Может это и будет 2 гармоника получаеться, то пусть меня поправят.
alexlo13! кстати какой вариант баластника вы "запустили в люди" мостовой или полумостовой вариант?

Сообщение отредактировал Jorg63 - 1.10.2014, 21:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 2.10.2014, 19:24
Сообщение #1730


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(Jorg63 @ 1.10.2014, 20:12) *
alexlo13! кстати какой вариант баластника вы "запустили в люди" мостовой или полумостовой вариант?

В люди ушел полумост, так как собирал его еще с самого появления ветки. Мост более капризная вещь, а над полумостиком можно издеваться вдоль и поперек!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 3.10.2014, 8:04
Сообщение #1731


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(alexlo13 @ 2.10.2014, 19:24) *
В люди ушел полумост, так как собирал его еще с самого появления ветки. Мост более капризная вещь, а над полумостиком можно издеваться вдоль и поперек!

Я бы не сказал что мостик капризен. по характеристикам точно мост превосходит полумостик. Я преднамеренно от полумостика отказался.Себестоимость не возрастает,ключи можно подешевше.На провальных сетях значительно лучше работа.пробовали моим мостиком от 140 вольт сети,тройкой варил удовлетворительно. Напряжение холостого хода при нормальной сети около 75 вольт реальных.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 3.10.2014, 8:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 3.10.2014, 23:16
Сообщение #1732


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(Jorg63 @ 3.10.2014, 8:04) *
Я бы не сказал что мостик капризен. по характеристикам точно мост превосходит полумостик. Я преднамеренно от полумостика отказался.Себестоимость не возрастает,ключи можно подешевше.На провальных сетях значительно лучше работа.пробовали моим мостиком от 140 вольт сети,тройкой варил удовлетворительно. Напряжение холостого хода при нормальной сети около 75 вольт реальных.

То что мостик будет по лучше - это да же не обсуждается, но для тех кто собирает первый аппарат, лучше собирать полумост. В случае не удачи сгорит меньше денег!)) А те кто уже с опытом, думаю и спрашивать не будет что собирать, мост или полумост! Вот я например хочу собрать двухтактник на ЧИМ, но на чем и как пока не знаю!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 4.10.2014, 18:00
Сообщение #1733


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(alexlo13 @ 3.10.2014, 23:16) *
Вот я например хочу собрать двухтактник на ЧИМ, но на чем и как пока не знаю!

Намедни gyrator выкладывал занятную идею, суть которой - создать гибрид из двухтакта и кондербаласта. Но старый перец по своему обыкновению удалил этот пост. Поэтому изложу ее так, как я понял замысел автора. Двухтакт на паре высоковольтных IGBT, например IRG4PF50WD. Этим снимаются все вопросы со сквозняками. Контур с резонансной частотой выше частоты коммутации (т.е. индуктивность рассеяния + последовательный кондер) переносится во вторичку. Это снижает требования к высокому рабочему напряжению кондеров и дает возможность использовать ЧИМ для регулировки тока с возможностью самоограничения тока КЗ. Наконец для выпрямления имярек предлагает использовать синхронный выпрямитель на половых транзисторах, затворы которых которых управляются теми же сигналами, что и затворы двухтакта. Вот такая идейка высказана достопочтенным gyrator. Попробуйте, почешите репу. Скорее всего получится.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 5.10.2014, 11:52
Сообщение #1734


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Приветствыю Всех ! Заинтересовал такой вопрос - в схеме автора установлены шунтирующие обратные диоды HFA15PB60 в тексте ( 15ETB60 ), может кто нибудь пояснит необходимость установк столь мощных диодов ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 5.10.2014, 20:44
Сообщение #1735


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 5.10.2014, 17:18) *
Отож.
Шоб не занимаццо пустенпиздунгхом, пользительно сравнить энергетику бырмалейнега

Внушаить! А на счет затрат на синхронник надо репу почесать. Может быть есть решение подешевле.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 5.10.2014, 21:37
Сообщение #1736


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



To gyrator
Еще вопрос; Индукция в сердечнике вроде бы невелика. При такой индукции по-видимому какие-либо меры борьбы с асимметрией не понадобятся? А по деньгам в ценах Вольтмастера баян из модели не на много дороже одного ЕБУка.

Сообщение отредактировал qaki - 5.10.2014, 21:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 6.10.2014, 6:32
Сообщение #1737


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(gyrator @ 5.10.2014, 22:11) *
А для вероянта с трюмями IRFP4668 в каженном из баянов получаецо такой результат:

Есть сомнение в возможности разместить обмотки в одном Е65. М.б. имеет смысл взять 2 пары черепков, уменьшить число витков первички и сделать синхронник без удвоения?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 6.10.2014, 9:49
Сообщение #1738


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Использование синхронного выпрямителя на выходе думаю излишество. Нормально и классический выпрямитель.Преимуществ особых то и нет а только удорожание и вопрос надежности тоже остается открытым.А вот чтобы кто бы на PIC-контроллере реализовал управления для баластника со всеми "прибамбасами" то это было бы наверное оправданней синхронного выпрямителя
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eugevict
сообщение 7.10.2014, 0:38
Сообщение #1739


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2344
Регистрация: 5.10.2014
Пользователь №: 41773



Цитата(eugevict @ 5.10.2014, 12:52) *
Приветствыю Всех ! Заинтересовал такой вопрос - в схеме автора установлены шунтирующие обратные диоды HFA15PB60 в тексте ( 15ETB60 ), может кто нибудь пояснит необходимость установк столь мощных диодов ?

Похоже вопрос завис в пустоте ?!

Сообщение отредактировал eugevict - 7.10.2014, 0:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 7.10.2014, 8:01
Сообщение #1740


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(eugevict @ 7.10.2014, 0:38) *
Похоже вопрос завис в пустоте ?!

Диодов хватает интегрированных в ключик,если работа до тока 120 ампер.Если более тока брать то диоды доп. обязательны и обязаны быть шустрее чем интегрированные в ключ,в противном случае толку от них никакого.Те что применил диоды автор конечно с запасом,можно и по слабее по току но не "тупее"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 85 86 87 88 89 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.8.2025, 16:23
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены