![]() Цвет шины заземления? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Цвет шины заземления? |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1485 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 ![]() |
Цитата(andrey357) Цитата ... Инспектор заставляет меня снимать желто-зеленую изоляцию со
Если заземляющий проводник цельнотянутый - то инспектор прав. Так зачем же всётаки снимать изоляцию? Раньше у переносных (передвижных) электроприёмников снималась изоляция чтобы был видим разрыв жилы под ней. Теперь этого не требуется. Я таких требований что то не вижу. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 44 Регистрация: 28.2.2006 Пользователь №: 4946 ![]() |
Вообще, всегда открыто проложенные шины заземления у нас были чёрными.
А на проводах или в установке желательно, чтобы нулевые, заземляющие, защитные и пр. проводники должны иметь отличительную окраску. -------------------- Сто грамм- не стоп-кран,
Дёрнешь- не остановишься!!! |
![]() |
|
Гость_Птоошник_* |
![]()
Сообщение
#23
|
Гости ![]() |
[qote]Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 «Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям».[/qote]
Да, в этом Госте все подробно описано. И проверено! ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1485 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 ![]() |
Мне всегда нравились такие ответы.
А далее - Приобретайте ГОСТ Р 50462 только у нас и сейчас по необыкновенно низким ценам ХХХХХ руб и чуть больше коп. |
![]() |
|
|
Гость_Птоошник_* |
![]()
Сообщение
#25
|
Гости ![]() |
Да нет, всё реально. Мне самому факсом присылали в прошлом году. Электронной версии нет пока под рукой. Если тема актуальность не потеряла, - поищу...Ведь с чего-то факс-то слали...
![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1485 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 ![]() |
![]() ![]() |
![]() |
|
Гость_Кузьменко В.В._* |
![]()
Сообщение
#27
|
Гости ![]() |
Уважаемые коллеги! Что-то данная тема слишком затянулась. Искомый Вами ГОСТ Р 50462-92 у меня есть в электронном виде. Если кому нужен - черкните (kuzm@ustanovim.ru), вышлю с удовольствием, он небольшой. С уважением - Кузьменко Владимир Васильевич.
|
![]() |
|
|
Гость_Гость_Владислав_*_* |
![]()
Сообщение
#28
|
Гости ![]() |
Здраствуйте! Я хотель спросить если шина заземления красится в черный цвет то надо наносить полосы желто-зеленого цвета (где и какого размера они должны быть ширина полос) помогитеееее плиз.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 ![]() |
не надо ничего наносить.
-------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
![]() |
|
Гость_Гость_* |
![]()
Сообщение
#30
|
Гости ![]() |
не надо ничего наносить. а знак земля надо клеить и где |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1446 Регистрация: 29.9.2008 Из: ХМАО-Югра Пользователь №: 12179 ![]() |
Знаки размещаются у мест присоединения к шине.
Т.е. например у торчащего болта. -------------------- "К верхнему днищу бака приварить треугольное отверстие диаметром 40х60мм."
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1485 Регистрация: 17.8.2005 Из: г.Боровичи Пользователь №: 3690 ![]() |
|
![]() |
|
Гость_Колян_* |
![]()
Сообщение
#33
|
Гости ![]() |
Специалисты Управления государственного энергетического надзора Ростехнадзора ответили на данный вопрос.
В соответствии п. 1.1.29 Правил устройства электроустановок (издание седьмое) (далее – ПУЭ) проводники защитного заземления во всех электроустановках, а также нулевые защитные проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ с глухозаземлённой нейтралью, в т.ч. шины, должны иметь буквенное обозначение РЕ и цветовое обозначение чередующимися продольными или поперечными полосами одинаковой ширины (для шин от 15 до 100 мм) жёлтого и зелёного цветов. Согласно п. 2.7.7 Правил технической эксплуатации электроустановок потребителей (далее – ПТЭЭП), утверждённых приказом Минэнерго России от 13.01.2003 № 6, открыто проложенные заземляющие проводники должны быть предохранены от коррозии и окрашены в чёрный цвет. В соответствии с п. 5.1 ГОСТ Р 50462-2009 «Идентификация проводников посредством цветов и буквенно-цифровых обозначений» идентификация посредством цвета или меток не требуется для открытых проводящих частей, используемых в качестве защитного проводника. Так как открыто проложенные заземляющие проводники не требуют цветовой идентификации согласно ГОСТ Р 50462-2009, то в соответствии с требованиями п. 2.7.7 ПТЭЭП они должны быть окрашены в чёрный цвет. В остальных случаях необходимо руководствоваться требованиями п. 1.1.29 ПУЭ. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 1 Регистрация: 26.9.2014 Пользователь №: 41558 ![]() |
Причем здесь п.5.1 и "открытые проводящие части, используемые в качестве защитного проводника". Открытые проводящие части (ОПЧ) электроустановок: алюминиевые оболочки кабелей, стальные трубы электропроводов, металлические оболочки и опорные конструкции шинопроводов и комплектных устройств заводского изготовления. По ГОСТу все это маркировать не обязательно. Это не совсем то-же, что "открыто проложенные заземляющие проводники", это лишь их часть. Более того, таких понятий как "открыто или закрыто проложенные заземляющие проводники" в данном ГОСТе нет. Но рассматриваются защитные заземляющие проводники изолированные и неизолированные. ГОСТ Р 50462-2009 в этом же пункте указывает для неизолированных проводников: "цветовая идентификация должна быть выполнена на концах и в точках соединений." И далее: "Идентификация посредством цвета или меток не требуется для: - неизолированных проводников в тех случаях, когда постоянная идентификация не является возможной;" Вопрос состоял в том как маркировать защитные заземляющие проводники специально проложенные для соединения корпусов оборудования с заземляющим контуром. Ответ по ГОСТу: желто-зеленым, если возможно; по ПУЭ: желто-зеленым и буквами РЕ . Из этого можно сделать вывод, что ПТЭЭП(черный) противоречит ПУЭ(ж-зеленый) и ГОСТУ(ж-зеленный), но специалисты Ростехнадзора манипулируя понятиями, попытались "закрыть на это глаза". Вот такие у нас специалисты. Предлаагаю для защиты от коррозии стальнуую полосу заземмляющего проводника окрашивать в черный цвет в соответствии с ПТЭЭП, а концы и точки присоединения в желто-зеленый, что требуется по ГОСТу и ПУЭ. Как на это посмотрят специалисты Ростехнадзора?
Причина редактирования: нет необходимости в полном цитировании предыдущего сообщения
|
![]() |
|
Гость_Оптимист_* |
![]()
Сообщение
#35
|
Гости ![]() |
Вопрос состоял в том как маркировать защитные заземляющие проводники специально проложенные для соединения корпусов оборудования с заземляющим контуром. Ответ по ГОСТу: желто-зеленым, если возможно; по ПУЭ: желто-зеленым и буквами РЕ . Из этого можно сделать вывод, что ПТЭЭП(черный) противоречит ПУЭ(ж-зеленый) и ГОСТУ(ж-зеленный), но специалисты Ростехнадзора манипулируя понятиями, попытались "закрыть на это глаза". Вот такие у нас специалисты. 1 Желто-зеленый цвет предписано применять для РЕ с 1994-01-01. Это требование было обязательным для чиновников Минтопэнерго. Однако они его не выполняли. 2 Черный в ПТЭЭП нужно было заменить ж.-з. в 1994 г. Однако см.1. 3 Ж-З-К (1.1.29 ПУЭ) нужно было заменить на коричневый, черный и серый. Однако см. 1. 4 Сотрудники Энергонадзора не удосужились настоять на исправлении ошибок в ПУЭ, ПОХЭЭ и др. документах. Они истинные "специалисты". Вывод: возможно Вы являетесь ещё большим клеветником, чем я. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3279 Регистрация: 8.6.2012 Пользователь №: 27849 ![]() |
Ошибки в цветовой идентификации проводников надо исключить
или КАЖДЫЙ МОНТАЖНИК ЖЕЛАЕТ ЗНАТЬ, ГДЕ СИДИТ ФАЗА... Желто-зеленый принцип старого ПУЭ Основная цель идентификации проводников — обеспечение безопасной эксплуатации электроустановок. В соответствии с требованиями ГОСТ Р 50462*, желтый и зеленый цвета могут использоваться только в комбинации желто-зеленого цвета, применяемой исключительно для обозначения защитных (нулевых защитных) проводников (PE). Использование для идентификации желтого или зеленого цветов не допускается, если существует опасность смешивания одноцветных желтых или зеленых проводников с проводниками, маркированными комбинацией этих цветов. В свое время на основании ГОСТ Р 50462 в п. 2.1.31 ПУЭ 6-го изд. были внесены дополнения, устанавливающие цветовую маркировку проводников электропроводок, однако не изменились требования п. 1.1.29 ПУЭ 6-го изд. к цветовой маркировке шин, которая допускала одновременное применение желтого и зеленого цветов для идентификации фазных шин и комбинации желтого и зеленого цветов для обозначения защитной шины. Среди новых глав ПУЭ 7-го изд., утвержденных приказом Минэнерго России в июле 2002 г. и введенных в действие с 1 января 2003 г., есть и «Общая часть» (глава 1.1), содержащая, в частности, требования по цветовой идентификации проводников: «1.1.29. Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 ... Проводники защитного заземления во всех электроустановках, а также нулевые защитные проводники в электроустановках напряжением до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью, в т. ч. шины, должны иметь ... цветовое обозначение чередующимися ... полосами одинаковой ширины ... желтого и зеленого цветов». Однако следующий пункт нового ПУЭ, сохраняя ошибку старого издания, противоречит и нормам ГОСТ, и собственным требованиям (п.1.1.29): «1.1.30. ... цветовые обозначения одноименных шин в каждой электроустановке должны быть одинаковыми. Шины должны быть обозначены: 1) при переменном трехфазном токе: шины фазы А – желтым, фазы В – зеленым, фазы С** – красным цветом; 2) при переменном однофазном токе шина В ... – красным цветом, шина А ... – желтым цветом...» . ГОСТы другие — принцип тот же Помимо ГОСТ Р 50462, в России действуют и другие стандарты, в которых изложены требования к цветовой идентификации проводников. ГОСТ Р МЭК 60173-99 «Расцветка жил гибких кабелей и шнуров» разработан на основе стандарта МЭК 60173 1964 г., введен в действие с 1 июля 2000 г. (требования к унифицированной расцветке жил гибких кабелей и шнуров, имеющих не более пяти жил). Основная цель унифицированной расцветки – увеличение электробезопасности при эксплуатации переносных и передвижных электроприборов, подключаемых к стационарным электропроводкам с помощью штепсельных разъемов. ГОСТ Р МЭК 60227-1-99 «Кабели с поливинилхлоридной изоляцией на номинальное напряжение до 450/750 В включительно. Общие требования» разработан на основе стандарта МЭК 60227-1 1993 г., двух изменений к нему и введен в действие с 1 июля 2000 г. (требования к кабелям с поливинилхлоридной изоляцией и оболочкой или без оболочки). ГОСТ Р МЭК 245-1-97 «Кабели с резиновой изоляцией на номинальное напряжение до 450/750 В включительно. Общие требования» разработан на основе стандарта МЭК 60245-1 1994 г., введен в действие с 1 января 1998 г. (требования к кабелям с изоляцией и оболочкой из резины или без оболочки). В соответствии с этими стандартами, при обозначении изолированных жил расцветкой желто-зеленая комбинация используется только для обозначения той жилы кабеля, которая предназначена для применения в качестве защитного проводника, и не должна применяться для идентификации других жил. Прочие жилы должны иметь только один цвет, причем зеленый, желтый, красный, серый и белый цвета вообще не могут применяться для обозначения жил многожильного кабеля. Цена ошибки Уникальная цветовая идентификация проводников в электроустановках и в электрооборудовании используется для уменьшения вероятности неправильного соединения проводников, для повышения электробезопасности. В стандартах МЭК установлено, что двухцветной комбинацией желто-зеленого цвета должны обозначаться только защитные проводники. Использование этих цветов для маркировки не допускается, если возможно перепутать желтые и зеленые проводники с проводниками комбинированной расцветки. Изложенные выше принципы цветовой идентификации проводников, используемые в стандартах МЭК, в национальных стандартах развитых стран и в государственных стандартах России, до сих пор не нашли своего применения в главе 1.1 ПУЭ. Такой вариант идентификации фазных шин, который предписан пунктом 1.1.30 ПУЭ 7-го издания, неизбежно увеличивает вероятность поражения человека электрическим током. В сложившейся ситуации следует срочно устранить ошибки в ПУЭ, приведя документ в соответствие с требованиями ГОСТ Р 50462. Во всех электроустановках маркировку фазных шин желтым и зеленым цветами необходимо изменить на маркировку, например, черным и коричневым цветами, так как в перечисленных стандартах они являются предпочтительными для обозначения фазных проводников. Перепутать защитные желто-зеленые шины и фазные шины с желтой или зеленой расцветкой очень легко, поэтому возрастает вероятность ошибочного подключения к фазным шинам защитных проводников электроустановок. На открытых проводящих частях электрооборудования может появиться смертельно опасное напряжение. Цена подобной ошибки – жизнь человека. * ГОСТ Р 50462-92 (МЭК 446-89) «Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям», на который дана ссылка в ПУЭ, разработан на основе стандарта МЭК 60446 1989 г., введен в действие с 1 января 1994 г. и содержит требования, устанавливающие цветовую и цифровую идентификацию проводников, используемых в электрических цепях электроустановок и электрооборудования. ** В новых государственных стандартах России, разработанных на основе стандартов Международной электротехнической комиссии (МЭК), фазные проводники обозначаются буквой «L». Старое обозначение фазных шин «А, В и С», которое до сих пор используется в главе 1.1 ПУЭ седьмого издания, следует заменить новым обозначением «L1, L2 и L3» так, как это сделано на рисунках 1.7.1–1.7.5 в главе 1.7 ПУЭ. Виктор Шатров, референт Ростехнадзора В равной степени допускается окраска магистралей заземления (проводников защитного заземления) в закрытых распределительных устройствах и в черный цвет, и чередующимися полосами желтого и зеленого цветов. При окраске магистралей в черный цвет необходимо нанесение продольных или поперечных полос желтого и зеленого цвета шириной 15–100 мм (ПУЭ, п. 1.1.29). Эти полосы должны быть нанесены в местах, позволяющих из любой точки распределительного устройства определить назначение магистрали, а также в местах, предназначенных для присоединения к полосе другого, например переносного, оборудования -------------------- "Фаза есть - ума не надо!"
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2000 Регистрация: 27.12.2013 Из: Кузбасс Пользователь №: 37245 ![]() |
Тут, наверное, надо уточнять о каких помещениях идёт речь? Если электропомещение - одни требования, если простой кабинет - другие...
-------------------- Электричество - жизнь, электричество - смерть...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#38
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1316 Регистрация: 16.12.2003 Пользователь №: 550 ![]() |
Задолбали эти перекрашивания. Уже лет пятнадцать, как заземляющие ножи должны быть черными, а до сих пор еще встречаются красно-белые. Скоро, чую, будут раскрашиваться в желто-зеленый (еще лет двадцать).
-------------------- Счастливо тебе.
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 11.10.2025, 19:46 |
|
![]() |