Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Работа оборудования после срабатывания АВР

AAL1982
сообщение 27.8.2014, 16:09
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Добрый день!

Поделитесь, пожалуйста, опытом!
Есть АВР(2 ввода) на моторавтоматах с межсекционным выключателем.
ввода синхронизированны.
С первого ввода питаеся основное оборудование, а со второго-резервное.
Логика работы АВР сдела так:
Допустим на первом вводе автомат QF1 на втором QF2 и межсекционный
QF3.
Если на первом вводе пропало питание включается QF3 и отключается QF1 через 0.5 сек.
Если на втором вводе пропало питание то включается QF3 и отключается QF2 через 0.5 сек.
После отключения QF1 или QF2 автоматический режим блокируется.
Возврат в штатный режим работы только через ручной режим.
При аварийном отключении автомата QF1 или QF2 переключение не происходит.
Автоматический режим блокируется.

Вопрос первый: Допустимо ли сначала замыкать межсекционник, а потом уже отключать автомат
той линии на которой пропало питание в автоматическом режиме? напомню ввода синхронизированы.
Просто, если вдруг неожиданно наступит разбаланс и сработает АВР я сделаю харакири.

Вопрос второй: Что делать после срабатывания АВР (при замкнутом межсекционнике) работать на основном оборудовании или включать резервное?

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 27.8.2014, 17:04
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Допустимо ли сначала замыкать межсекционник, а потом уже отключать автомат .
предположим на линии КЗ .отключается автомат в голове.
QF3 включается , по факту пропажи напряжения. QF2 включен .
ток КЗ пойдет через QF 1 . Он отключается и все гаснет .

действие АВР должно быть однократным


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 27.8.2014, 17:37
Сообщение #3


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(moshkarow @ 27.8.2014, 17:04) *
Допустимо ли сначала замыкать межсекционник, а потом уже отключать автомат .
предположим на линии КЗ .отключается автомат в голове.
QF3 включается , по факту пропажи напряжения. QF2 включен .
ток КЗ пойдет через QF 1 . Он отключается и все гаснет .

действие АВР должно быть однократным


На какой линии КЗ вы имеете ввиду?
Если ниже QF2, то есть селективность между QF2 и головным автоматом.
То есть QF2 должен отключится раньше и АВР не сработает.
И есть селективность по времени между QF1 и QF3 на крайний случай, т.е. одна секция будет запитана.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 27.8.2014, 18:17
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



На какой линии КЗ вы имеете ввиду? между вводом 2 и QF 2
То есть QF2 должен отключится раньше . Да .АВР работает по контролю напряжения на линии
отключение рабочего ввода должно происходить с задержкой .
1 возможно снижение напряжения на смежных участках .будет излищнее срабатывание .
2 ПРИ кз на РП , которое находится выше , нужно время что б отработала автоматика на РП .
что такое Основное оборудование резервное оборудование ? Если это двигатели ,то должен быть обеспечен самозапуск двигателей


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 27.8.2014, 20:17
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
что такое Основное оборудование резервное оборудование ?
Тоже не понял. Резервное оборудование обычно используется при поломке основного, если имеет место быть какой-то хитровы****й производственный процесс. А если у вас просто погас 1 ввод и подключился другой, то зачем? Моё имхо, сначала должен отключиться вводной, а потом включиться секционный. Иначе будет параллельная работа двух линий. У вас это допустимо?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 28.8.2014, 9:15
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(moshkarow @ 27.8.2014, 18:17) *
На какой линии КЗ вы имеете ввиду? между вводом 2 и QF 2
То есть QF2 должен отключится раньше . Да .АВР работает по контролю напряжения на линии
отключение рабочего ввода должно происходить с задержкой .
1 возможно снижение напряжения на смежных участках .будет излищнее срабатывание .
2 ПРИ кз на РП , которое находится выше , нужно время что б отработала автоматика на РП .

Да, дельное замечание-спасибо! Не учел я этого. Прикладываю схему протекания возможного тока КЗ.
Надежда у меня на то, что QF3 отработает раньше (временная селективность между QF1 и QF3 - 0.25 сек)

Цитата(moshkarow @ 27.8.2014, 18:17) *
что такое Основное оборудование резервное оборудование ? Если это двигатели ,то должен быть обеспечен самозапуск двигателей


Да это двигатели насосов. Перезапуск будет осуществлен.

Цитата(uvk2 @ 27.8.2014, 20:17) *
Тоже не понял. Резервное оборудование обычно используется при поломке основного, если имеет место быть какой-то хитровы****й производственный процесс. А если у вас просто погас 1 ввод и подключился другой, то зачем?

Оборудование резервируется технологически. Т.е. при поломке одного насоса включается резервный.

Цитата(uvk2 @ 27.8.2014, 20:17) *
У вас это допустимо?

Допустимо одновременная работа 2-х вводов не более одной секунды.
Ввода синхронизированны.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 28.8.2014, 9:47
Сообщение #7


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Если есть технологический резерв, то никакого АВР ненадо. Если с первого ввода пропало питание, то автоматика определяет аварию первого насоса и включает другой. Если на втором вводе есть питание, то второй и будет работать. Если поставить АВР, то при пропадании напряжения автоматика запустит второй насос, потом авр подаст питание на первый и автоматика опять переключает работу насосов. Могу ошибаться, но теперяшняя автоматика сама меняет рабочий и резервный насос через определенное время для равномерного износа оборудования.

Сообщение отредактировал Pantryk - 28.8.2014, 9:48
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 28.8.2014, 10:26
Сообщение #8


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Цитата(Pantryk @ 28.8.2014, 9:47) *
Если есть технологический резерв, то никакого АВР ненадо. Если с первого ввода пропало питание, то автоматика определяет аварию первого насоса и включает другой. Если на втором вводе есть питание, то второй и будет работать. Если поставить АВР, то при пропадании напряжения автоматика запустит второй насос, потом авр подаст питание на первый и автоматика опять переключает работу насосов. Могу ошибаться, но теперяшняя автоматика сама меняет рабочий и резервный насос через определенное время для равномерного износа оборудования.


Автоматику делаем мы. Поэтому при переключении АВР будут работать тот же насос, что и работал до переключения.
Обратное переключение только в ручную причем опять же без ударное с замыканием межсекционника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pantryk
сообщение 28.8.2014, 11:33
Сообщение #9


Кое в чем специалист
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2823
Регистрация: 23.6.2013
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 33972



Ну раз у вас все согласовано, то конечно имеет право быть. Но сегодня точки подключения синхронизированы, а завтра нет, и вряд ли за этим будет кто-нибудь следить. Так что включение секционника перед откючением ввода сомнительно. Также замечу, что при большой мощности насосной лучше как можно более равномерно распределить нагрузку по вводам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 28.8.2014, 16:08
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Может лучше сделать технологическое АВР.
Если насос отключился .То другой насос можно включить то давлению , уровню , cкорость потока итд .
К примеру . В баке кончилась вода н-с работает в холостую.
сгорела катушка пускателя
вышел из строя н-с .
Мне кажется , что вы слишком замудрили с АВР.
От первой ( основной ) питается несколько н-с . От второй ( резервной ) питаются н-сы , но с цифрой 2 .
один из насосов отключился ( то току ) , как АВР поймет что ему надо работать

Защита и АВР электродвигателей собственных нужд
Релейная защита и автоматика питающих элементов собственных нужд тепловых электростанций. 3-е изд., перераб. и доп.

http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex....967308102179059

http://proekt.by/avtomatika-b48.0/avr_cirk...t-t42106.0.html


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAL1982
сообщение 28.8.2014, 16:31
Сообщение #11


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Регистрация: 10.1.2013
Пользователь №: 29990



Контроллеры, Блоки питания и UPS тоже резервируются. Так что проблем с запуском не будет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 4:41
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены