Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Попеременное включение нагрузки , Нужно реле

Джин
сообщение 1.8.2014, 10:46
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Всем доброго дня!

Помогите подобрать простое (но надежное реле) работающее по алгоритму:
-При подаче управляющего напряжения замыкается один нормально разомкнутый контакт - выключение управляющего напряжения - размыкание контакта. Повторная подача управляющего напряжения - включается второй нормально разомкнутый контакт. И так по кругу.
Желательно без всяких задержек по времени.
Весь интернет облазил, но готовых модулей не нашел.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 1.8.2014, 15:45
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



для чего это нужно .может есть другое решение проблемы.
Есть похожая схема с двумя реле времени и двумя промежуточными реле.


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 1.8.2014, 18:29
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Наколка: смотреть в сторону бистабильных реле


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 4.8.2014, 12:17
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата(moshkarow @ 1.8.2014, 16:45) *
для чего это нужно .может есть другое решение проблемы.
Есть похожая схема с двумя реле времени и двумя промежуточными реле.

Нужно для попеременного запуска двух насосов, работающих по автоматике от электроконтактного манометра.
Цитата
Наколка: смотреть в сторону бистабильных реле

Да, я тоже в этом направлении копаю.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 4.8.2014, 13:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Может кому-то будет интересно, но задачу можно решить с помошью блокировочного (импульсного) реле с перекидным или 1Н.О.+1Н.З.
контактом.
Например, берем блокировочное (импульсное) реле АВВ Е266 с 1Н.О.+1Н.З. При подаче 1 импульса 1замыкается 1 размывается. При подаче 2 импульса - наоборот. Правда стОит данное реле недешево.
Единственный вопрос, сколько долго можно держать управляющий импульс на контактах? Если кто знает, напишите.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.8.2014, 13:47
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Ну если импульс можно держать долгое время, то можно взять 2 иплульсных реле подешевле (обязательно механических) с одним н.о. контактом каждый, главное чтоб перед первым пуском они были в разных состояниях

Ну или кнопочку присобачить для этого можно
Если не понятно - могу нарисовать схему
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kolomio
сообщение 4.8.2014, 13:49
Сообщение #7


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 39281



Цитата(Джин @ 4.8.2014, 12:22) *
Может кому-то будет интересно, но задачу можно решить с помошью блокировочного (импульсного) реле с перекидным или 1Н.О.+1Н.З.
контактом.
Например, берем блокировочное (импульсное) реле АВВ Е266 с 1Н.О.+1Н.З. При подаче 1 импульса 1замыкается 1 размывается. При подаче 2 импульса - наоборот. Правда стОит данное реле недешево.


Мне кажется, что с поставленной задачей одно импульсное реле не справится. Как минимум необходимо два импульсных реле + промежуточное реле, которое отключает питание при отсутствии управляющего напряжения.

Цитата(Джин @ 4.8.2014, 12:22) *
Единственный вопрос, сколько долго можно держать управляющий импульс на контактах? Если кто знает, напишите.

Тоже интересует ответ на этот вопрос
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 4.8.2014, 13:50
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Почему обязательно механических?


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.8.2014, 13:51
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Хм. Не, механических не обязательно, затупил, два любых дешевых реле с 1 н.о контактом
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 4.8.2014, 14:08
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Да, вы правы. Не догнал, что реле при пропадании напряжения управления останется в неизменном положении. icon_sad.gif
Надо думать дальше.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.8.2014, 14:41
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Смысл импульсного реле в этом и заключается
Бистабильное - два стабильных состояния
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 4.8.2014, 14:48
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Сейчас набросал схемку. Думаю так.
В цепи управления обычный маломощный трехполюсн. контактор. Первый контакт - блокировка кнопки пуск или электроконтактного манометра, поплавка, реле давления и т.п. Второй контакт - управляющее напряжение на два импульсных реле.
Третий контакт - в разрыв цепи питания катушек контакторов электродвигателей.
Импульсные реле ставив в противофазу.
Я не знаю, электромеханические реле является энергонезависимым? Т.е. при пропадании напряжения ПИТАНИЯ РЕЛЕ не меняет свое положение? Если оно зависимо, то ИМХО лучше взять электронное.
На ваш анализ. Будет работать?


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.8.2014, 15:45
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Электромеханическое как раз и будет энергонезависимо, насчет электронного сомневаюсь
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Kolomio
сообщение 4.8.2014, 17:20
Сообщение #14


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 234
Регистрация: 25.4.2014
Пользователь №: 39281



Цитата(Джин @ 4.8.2014, 14:48) *
...
На ваш анализ. Будет работать?


Теоретически должно работать.
Только я вот подумал: все-таки одно импульсное реле с двумя контактами 1НО+1НЗ тоже должно подойти.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.8.2014, 18:18
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Конечно должно, просто 2 штуки с одним н.о контактом будут дешевле, чем то дорогущее
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 4.8.2014, 19:11
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата
Только я вот подумал: все-таки одно импульсное реле с двумя контактами 1НО+1НЗ тоже должно подойти.

Даже есть у Finder c перекидным.
Цитата
Электромеханическое как раз и будет энергонезависимо, насчет электронного сомневаюсь

Да, вы правы. Посмотрел схемы соединения.
Теперь о долговременном приложенном управляющем напряжении на катушку.
По АВВ нет данных, а вот у Moeller такие ограничения есть. И ограничено 1часом. Реле импульсное электромеханическое Z-S230/W.
Прикрепленное изображение

Мне кажется у электронных реле таких ограничений быть не должно, там нет катушек.







У Шнайдера нашел интересное реле, работающее по постоянной команде.
http://www.shop.schneider-spb.ru/shop/UID_3827.html
Каталожное описание:
http://www.shop.schneider-spb.ru/UserFiles...ELE-KATALOG.pdf


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 4.8.2014, 20:29
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Может быть проще и дешевле будет собрать на контроллере каком-нибудь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 4.8.2014, 21:35
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Нужно для попеременного запуска двух насосов, работающих по автоматике от электроконтактного манометра.
информации мало .Если эти два насоса работают на одну нагрузку , можно поставить переключатель или недельный таймер .
одну неделю - один н-с работает .Вторую неделю - другой

Реле промежуточные двухпозиционные РП 8, 9, 11, 12 . KQQ - это реле фиксации и его схема .


https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&am...d2k&cad=rjt

Прибор для управления системой подающих насосов ОВЕН САУ-МП
http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex....s=1407177354995

Сообщение отредактировал moshkarow - 4.8.2014, 21:14


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 5.8.2014, 8:38
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Цитата
Если эти два насоса работают на одну нагрузку , можно поставить переключатель или недельный таймер .
одну неделю - один н-с работает .Вторую неделю - другой/

Есть логика в Ваших словах. Но давайте рассуждать с точки зрения надежности.
Даже если недельное реле поставить не на неделю, а на сутки, когда сутки барабанит один насос, сутки другой.
Представим, что на одном насосе сработала защита в начале его суточной смены, а обслуживающий персонал заглядывает в это помещение раз в день.
Система вышла из строя на сутки.
Схема попеременного, цилического включения позволяет выполнить еще один цикл сразу за последовавшей аварией одного насоса.
У меня в башню идет закачка как раз два, три цикла в сутки.
К тому же, реле недельно АВВ с аккумулятором стоит от 4000 руб, что тоже сомнительно в плане экономии на материале.


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 5.8.2014, 9:27
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Cхема получения сигнала в две разные цепи при поочередном нажатии кнопки .
Продолжительность сигнала равна длительности нажатия кнопки.

Система вышла из строя на сутки.

Для этого есть аварийная сигнализация .

Схемой можно предусмотреть переключение на другой н-с , при аварийном отключении первого насоса


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 14.8.2025, 1:14
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены