![]() Подключение 3-х фазного счетчика прямого включения , Подключение РЕN проводника к 3-х фазному счетчику |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Подключение 3-х фазного счетчика прямого включения , Подключение РЕN проводника к 3-х фазному счетчику |
![]()
Сообщение
#41
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
Непонятно зачем эту ценность пихать в новый ГОСТ. Межгосударственный Гост 32395-2013 подготовлен на основе Гост Р 51628-2000. Скорее всего как и с НТД по кабелям, текст Госта принят без изменений.-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#42
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18044 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1. Межгосударственный Гост 32395-2013 подготовлен на основе Гост Р 51628-2000. 2. Скорее всего как и с НТД по кабелям, текст Госта принят без изменений. 1. "На основе" не означает идентичности 2. Я его тоже весь не "перетрахивал". Раз есть изм. в рисунках, возможны и в текстах. 3. Почему-то в ПУЭ7 не вошли более ранние редакции (все). ![]() А PEN коммутируют? Если не коммутируют, то какой нулевой проводник коммутируют в TNC? Счетчик есть коммутационный аппарат? ..смотреть рисунки ПУЭ и ГОСТов для TNC. Рис.1.7.1 из ПУЭ7 исправлен (для первого потребителя) ГОСТом 50571.1-2009. Частный случай для второго потребителя на рис 31С не говорит о разделении на РЕ и N (нет там N). Функция N не используется, но может быть использована в том же проводнике. Исключительно по схеме для первого потребителя. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#43
|
||
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18044 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
Цитата(Олега @ 15.7.2014, 13:21) *
к клемме "0" трехфазных счетчиков без ТТ тянется ответвление, а с ТТ - приход-уход ? может таки наоборот? думается по аналогии с фазами - прямое: приход и уход фазы и ноля, трансформаторное только приход Вот из руководства по экспл. Меркурий 230 Я принципиальной разницы не вижу, но ведь зачем-то нарисовано по-разному. |
|
![]() |
||
![]()
Сообщение
#44
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23137 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
согласен, попутал, у энергомеры кстати в обоих - ответвление
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
|
Гость_Митрофан_* |
![]()
Сообщение
#45
|
Гости ![]() |
А если сечение 185?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#46
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 23137 Регистрация: 12.7.2009 Из: Вологодская область Пользователь №: 14996 ![]() |
тогда зелёное
-------------------- интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#47
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7608 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
См. А2. 1. Обозначение проводника к РЕ-шине. 2. Однофазность (1.7.132 ПУЭ) 3. Сечение (1.7.131) в старом фонде стопудово меньше. 1. Спокойно может обозначаться как PEN, использована (пока!) только функция РЕ, но раскрашен как PEN. 2. Что? Система 3-х проводная, глаза разуваем. 3. А разве на рис. дано сечение? В общем, все нормуль, рис. ГОСТа принимается ![]() Цитата Рис.1.7.1 из ПУЭ7 исправлен (для первого потребителя) ГОСТом 50571.1-2009. Частный случай для второго потребителя на рис 31С не говорит о разделении на РЕ и N (нет там N). Функция N не используется, но может быть использована в том же проводнике. Исключительно по схеме для первого потребителя. Где ссылка на исправления? ПУЭ и рис. 1.7.1 на месте. Легко на вводе в ЭУ жилья без всякого разделения в существующем ЖФ отходят от PEN и РЕ, и N. Необходимо открывать иногда предлагаемые ссылки, там обсуждались возможные варианты использования в TNC нулевых проводников. Рекомендую ознакомиться о возможности формирования из PEN-проводника РЕ и N в более позднем в действующем и будущем 5.54 ГОСТе. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#48
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
В общем, все нормуль, рис. ГОСТа принимается Рис. А2 ... с 2х проводными линиями..., но на рисунке все линии с РЕ. Внимательнее еще раз посмотрите в обоих Гостах что происходит с N.![]() -------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#49
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7608 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
Рис. А2 ... с 2х проводными линиями..., но на рисунке все линии с РЕ. Внимательнее еще раз посмотрите в обоих Гостах что происходит с N. На рисунке А2 нового ГОСТа все предельно ясно. В существующем и так давно ясно, этот же рис с косяками. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#50
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2308 Регистрация: 6.3.2010 Из: г. Павлодар Пользователь №: 17599 ![]() |
gomed12, Не понимаю зачем принимать рисунки с косяками.
-------------------- Не могу сидеть, когда другие работают. Пойду...прилягу.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#51
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18044 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
1. Спокойно может обозначаться как PEN, использована (пока!) только функция РЕ, но раскрашен как PEN. 2. Что? Система 3-х проводная, глаза разуваем. 3. А разве на рис. дано сечение? 1. Вот когда будет использоваться, тогда и обозначится ![]() 2. вижу ink вам уже разул.. 3. Не говорил, что указано на рис. Однако заметил (дополнительно) - сечения однофазных вводов в квартиры старого фонда 10(16)мм2 не встречал. Сообщение отредактировал Олега - 25.7.2014, 16:43 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#52
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 23.7.2014 Пользователь №: 40482 ![]() |
Вопрос к специалистам в этой теме. Если в квартире из розетки взять фазу подключть её к потребителю а ноль от потребителя подсоеденить к системе отопления, или другим заземлённым элементам, счётчик будет считать эл.энергию в этой квартире?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#53
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 9279 Регистрация: 24.5.2009 Из: Челябинск Пользователь №: 14618 ![]() |
вотэтода, современный счетчик считать будет даже больше, чем вы не будете ВОРОВАТЬ. За такие фокусы надо подвешивать за зайцы. Это называется попытка убийства общеопасным способом.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#54
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 23.7.2014 Пользователь №: 40482 ![]() |
вотэтода, современный счетчик считать будет даже больше, чем вы не будете ВОРОВАТЬ. За такие фокусы надо подвешивать за зайцы. Это называется попытка убийства общеопасным способом. вы меня не правильно поняли. в своём вопросе я не спрашиваю про безопасность. а про физическую сущность.будет ли мотать эл.сётчик, это относится к первому вопросу в этой теме. я не собираюсь варить суп из соседа в его ванной. В том то и дело, что вводной автомат упакован в бокс пластиковый с возможностью опломбирования. Вопрос в том, что мы якобы можем отсоединить РЕN проводник и у нас будет некорректный учет эл.эн. Сам электрощит присоединен к системе уравнивания потенциалов и здание имеет свой контур заземления , но здание в котором установлен счетчик отдельно расположено от КТП, и у этих зданий нет общего контура заземления. Условием защитного отключения в системе TN является защитное зануление, то есть должно быть прямое соединение нейтрали источника питания (проводник РЕN) к металлическому корпусу ВРУ на ГЗШ, с его повторным заземлением. А если мы присоединяем РЕN напрямую в счетчик, и потом в процессе эксплуатации меняем его, то при демонтаже будет разорвано соединение ГЗШ с нейтралью трансформатора и в случае однофазного КЗ автомат защиты в КТП данной линии может не сработать. если после счётчика поставить УЗО или диф.автоматы, то их это должно устоить. чтоб разделить до счётчика PE и N. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#55
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Будет т.к измеряется ток в фазном проводнике
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#56
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 42 Регистрация: 23.7.2014 Пользователь №: 40482 ![]() |
тогда почему некоректно будет работать 3ф эл.счётчик,как утвеждает энергосбыт, если РЕ проводник пустить мимо счётчика?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#57
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2778 Регистрация: 11.7.2013 Из: Волгоград Пользователь №: 34281 ![]() |
Мощность есть произведение напряжения и тока, если у нас ноль не проходит "сквозь" счетчик, а просто сделан в виде ответвления, то мы можем просто отцепить это ответвление от нулевой шинки, тогда счетчику фазное напряжение уже не померить, отсюда и неучтенка, хотя пломба на счетчике цела
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#58
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 7608 Регистрация: 24.5.2007 Из: Москва, Ю. Бутово Пользователь №: 8743 ![]() |
gomed12, Не понимаю зачем принимать рисунки с косяками. Поставьте рядом с рис. А2 из нового ГОСТа и мой рис. из поста 145 из http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...8347&st=140 Я говорю, в новом ГОСТе косяков в рис А2 отсутствуют. -------------------- «То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#59
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 18044 Регистрация: 6.8.2007 Из: СПб Пользователь №: 9143 ![]() |
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 9.7.2025, 15:29 |
|
![]() |