Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 645 646 647 648 649 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Tanner
сообщение 31.5.2014, 22:03
Сообщение #12921


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 6.9.2009
Из: Белгород
Пользователь №: 15468



Цитата(sigizmund @ 31.5.2014, 22:42) *
Tanner , вы для начала , дайте данные своего аппарата . какой транс . сколько витков , какой дроссель , сколько витков . какая резонансная частота , какая рабочая частота ...

Транс: Epcos Е70 витки 15\2.5\2.5
Дроссель: Epcos Е65 №87 9 витков, зазор - по 2 слоя малярного скотча (4 суммарно)
Резонансная ~ 31 кГц

Цитата(Skif @ 31.5.2014, 22:47) *
А как насчет электролита на релюхе? Какая там емкость стоит?
и еще, какой тип электрода? Мне вот как то попадались (время стерло маркировку) электроды, которые видимо созданы не для сварки, а для прилипания. Потому как они прилипали так быстро и так крепко, что их решительно невозможно было оторвать от детали.

Электролит 220мкФ 50В. Схема Клима (та что мудрёная).
Электроды конечно не фонтан (АНО-21), но варил ими, правда тройка, завтра попробую двойкой, но не думаю что будет по другому.
Настораживает сильный хлопок вначале - как будто закорачиваешь небольшую ёмкость.

Сообщение отредактировал Tanner - 1.6.2014, 9:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 31.5.2014, 22:57
Сообщение #12922


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



стОит заменить 220 на 470. Хлопок - это странно... И АНО21 липнуть никак не должны

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 9:17


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.6.2014, 8:03
Сообщение #12923


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Tanner @ 31.5.2014, 22:03) *
Транс: Epcos Е70 витки 18\2.5\2.5
Дроссель: Epcos Е65 №87 9 витков, зазор - по 2 слоя малярного скотча (4 суммарно)
Резонансная ~ 31 кГц

C такими данными транса по вторичке нормально варить не будет. вторичку мотайте 3,5/3,5. сечение не стремитесь вогнать по максимуму. хватит сечения вторички 12 мм2 за глаза.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 1.6.2014, 8:47
Сообщение #12924


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(Jorg63 @ 1.6.2014, 8:03) *
C такими данными транса по вторичке нормально варить не будет.

Ого, однозначно. Откуда взято 18/2.5? Таких данных нигде ж не было. При хх 43В(в лучшем случае) поджечь электрод и держать дугу - это задача.

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 8:48


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanner
сообщение 1.6.2014, 9:58
Сообщение #12925


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 6.9.2009
Из: Белгород
Пользователь №: 15468



Цитата
C такими данными транса по вторичке нормально варить не будет. вторичку мотайте 3,5/3,5. сечение не стремитесь вогнать по максимуму. хватит сечения вторички 12 мм2 за глаза

Цитата( @ 1.6.2014, 9:47) *
Ого, однозначно. Откуда взято 18/2.5? Таких данных нигде ж не было. При хх 43В(в лучшем случае) поджечь электрод и держать дугу - это задача.


Извиняюсь, вечером мозги уже замылены были, конечно 15\2.5\2.5

Попробовал сегодня на балласт (0.15 Ом) - реле уходит в отключку.

Напруга без балласта ~ 45В, с балластом падает до 0.7-1.6В

Сообщение отредактировал Tanner - 1.6.2014, 10:24
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 1.6.2014, 10:22
Сообщение #12926


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(Tanner @ 1.6.2014, 9:58) *
Извиняюсь, вечером мозги уже замылены были, конечно 15\2.5\2.5
Попробовал сегодня на балласт (0.15 Ом) - реле уходит в отключку.


Слишком чувствительно настроено. Увеличьте емкость на релюхе до 470мкф, и уменьшите резистор ом до 620.
Все равно, Ктр=6 великовато. Да и на одном сердечнике и при такой частоте 15 витков маловато. Транс неудачный. Либо его перематывать, либо лезть вверх по частоте

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 10:25


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanner
сообщение 1.6.2014, 10:32
Сообщение #12927


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 6.9.2009
Из: Белгород
Пользователь №: 15468



Цитата(Skif @ 1.6.2014, 11:22) *
Слишком чувствительно настроено. Увеличьте емкость на релюхе до 470мкф, и уменьшите резистор ом до 620.
Все равно, Ктр=6 великовато. Да и на одном сердечнике и при такой частоте 15 витков маловато. Транс неудачный. Либо его перематывать, либо лезть вверх по частоте

Напруга без балласта ~ 45В, с балластом падает до 0.7-1.6В. Я так понимаю увеличение ёмкости здесь уже не поможет, нужно искать почему не прокачивается мощность. А какое нормальное напряжение дуги у этого сварочника ?

Во входном фильтре на выходе напруга падает до 22В. Может реле такое попалось ?

Сообщение отредактировал Tanner - 1.6.2014, 10:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.6.2014, 10:34
Сообщение #12928


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Tanner @ 1.6.2014, 9:58) *
Извиняюсь, вечером мозги уже замылены были, конечно 15\2.5\2.5

Попробовал сегодня на балласт (0.15 Ом) - реле уходит в отключку.

Напруга без балласта ~ 45В, с балластом падает до 0.7-1.6В

Витков даже при ваших 15 витках первички ,на вторичной цепи мало,всеже домотать придется по витку чтобы холостой поднять под 65-70вольт при хорошей сети. тогда поджигаться и варить будут хорошо практич. все электроды. насчет частоты резонансной то надо поднять хотябы до 35-36 килогерц.А то Ебеням будет жарковато по причине повышенных выбросов.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 1.6.2014, 10:35
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanner
сообщение 1.6.2014, 11:09
Сообщение #12929


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 6.9.2009
Из: Белгород
Пользователь №: 15468



Цитата(Jorg63 @ 1.6.2014, 11:34) *
Витков даже при ваших 15 витках первички ,на вторичной цепи мало,всеже домотать придется по витку чтобы холостой поднять под 65-70вольт при хорошей сети. тогда поджигаться и варить будут хорошо практич. все электроды. насчет частоты резонансной то надо поднять хотябы до 35-36 килогерц.А то Ебеням будет жарковато по причине повышенных выбросов.


Ну это домотаю если что, щас главное хоть как-то его запусть.

Реле Bestar BS-902CS 20А 240 VAC
Щелкает но контактная группа не замыкается. Выгорело при первом же пуске ? Кто что может о нем сказать ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 1.6.2014, 11:18
Сообщение #12930


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Tanner @ 1.6.2014, 11:09) *
Ну это домотаю если что, щас главное хоть как-то его запусть.

Реле Bestar BS-902CS 20А 240 VAC
Щелкает но контактная группа не замыкается. Выгорело при первом же пуске ? Кто что может о нем сказать ?

Доматывай сразу и перенастрой на частоту выше 35 кгц аппарат для начала.А то что проблема с реле -значит что то накосячил.Реально какая схема обвязки реле у тебя ,схему выложи. если типовые схемы задержки реле с форума,то проблем в работе нет если только не накосячил.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 1.6.2014, 11:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sigizmund
сообщение 1.6.2014, 12:30
Сообщение #12931


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 4.10.2013
Пользователь №: 35861



Цитата(Skif @ 1.6.2014, 0:46) *
так и шурупы можно забивать молотком. Это дело такое. Работать будет, но с низкой эффективностью. Низкое быстродействие заставляет терять энергию, которая могла пойти на питание реле и превращает ее в нагрев диодов. Это конечно мелочный вопрос и пишу об этом только для расстановки точек над i.


Евгений , это я знаю , просто на тот момент не было других диодов , вот и поставил , а сейчас искать где этот аппарат и менять уже не хочется , да и аппарат трудится на благо .
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с3ж
сообщение 1.6.2014, 13:23
Сообщение #12932


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 11.2.2014
Пользователь №: 38139



При перевірці транзисторів у мостовій розкачці сигнали співпадають як по діагоналі так і по вертикалі, хоча СКІФ пише що по вертикалі мають бути зсунуті. Поможіть будь-ласка розібратись. у чому проблема.
Прикрепленное изображение
ВЕРТИКАЛЬ а ось осцилограма
Прикрепленное изображение


Горизонталь
Прикрепленное изображение
і осцилограма
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 1.6.2014, 19:12
Сообщение #12933


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(с3ж @ 1.6.2014, 13:23) *
При перевірці транзисторів у мостовій розкачці сигнали співпадають як по діагоналі так і по вертикалі, хоча СКІФ пише що по вертикалі мають бути зсунуті. Поможіть будь-ласка розібратись
Це дивлячись, де ви щупи зачепили. Якщо на диагональных транзисторах - то так воно і є. А якщо на нижніх, або верхніх, то так не має бути. Ви покажіть, що у вас виходить с ТЛ494, сигнал на обидвох каналах. Можливо у вас помилка у схемі і тлка працює в однотактному режимі.
В інструкції є я воно повинно бути.
Покажіть осцилку с виходів ТЛ

Цитата(sigizmund @ 1.6.2014, 12:30) *
Евгений , это я знаю , просто на тот момент не было других диодов , вот и поставил , а сейчас искать где этот аппарат и менять уже не хочется , да и аппарат трудится на благо .
да и аминь icon_biggrin.gif


Цитата(Tanner @ 1.6.2014, 11:09) *
Реле Bestar BS-902CS 20А 240 VAC
Щелкает но контактная группа не замыкается. Выгорело при первом же пуске ? Кто что может о нем сказать ?
Бестаровские реле у меня лично пока не отказывали. По времянке замените его совдеповским с запараллеленой группой. Иначе сварочник будет постоянно отбрасывать реле, но так и не запустится. Мощность то прокачивать не через что. Даже с такими моточными аппарат варить должен, хреновенько, но должен.

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 19:13


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tanner
сообщение 1.6.2014, 19:33
Сообщение #12934


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 64
Регистрация: 6.9.2009
Из: Белгород
Пользователь №: 15468



Цитата(Skif @ 1.6.2014, 20:12) *
Бестаровские реле у меня лично пока не отказывали. По времянке замените его совдеповским с запараллеленой группой. Иначе сварочник будет постоянно отбрасывать реле, но так и не запустится. Мощность то прокачивать не через что. Даже с такими моточными аппарат варить должен, хреновенько, но должен.


Да работает реле, спасибо, это Я лажанулся, нахимичил с контактами, у меня такое бывает icon_biggrin.gif
Аппарат варит, насколько хорошо и как долго буду выяснять когда сделаю нормальное шасси и охлаждение.
Правда без экцессов не обошлось - начал дымиться в некоторых местах - оказалось выгорает флюс icon_biggrin.gif Так что товарищи тщательно очищайте платы после пайки icon_biggrin.gif
И еще подгороел ЛАТР, оно таки не входит в насыщение icon_sad.gif

Сообщение отредактировал Tanner - 1.6.2014, 19:41
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с3ж
сообщение 1.6.2014, 19:57
Сообщение #12935


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 11.2.2014
Пользователь №: 38139



Вихід з TLки ось
Прикрепленное изображение
наче усе нормально
Прикрепленное изображение

Коли перший раз підключив нагрілась одна з MAX4420 може в ній проблема.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с3ж
сообщение 1.6.2014, 21:30
Сообщение #12936


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 11.2.2014
Пользователь №: 38139



Skif, я підозрюю що MAX4420 згоріла
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 1.6.2014, 21:31
Сообщение #12937


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



да нет, не нормально, тлка какую то херню выдает. Почему разная ширина импульсов в каналах? Проверяйте обвязку тлки, и если все верно, то меняйте ее.
4420 плохих не встречал, она сгорела не просто так. Должна быть причина

Сообщение отредактировал Skif - 1.6.2014, 21:33


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 4.6.2014, 9:54
Сообщение #12938


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



добрый день!
dimon 239 возвращаясь к вопросу о двухдиапазонном аппарате и все таки как настраевается режим форсажа (второй диапазон) из практики. У меня дома сеть нормальная то есть первый диапазон я настрою на 160-180А (PM62+E70). А вот репу чешу на сколько в процентах или килогерцах сделать второй режим. Сэмитировать просадку сети.... нечем. Есть какой то опыт в плане настройки форсажа?? К стати пробовал ради интереса на 30v переключать в режим форсажа на нагрузке галогенка 50W хлопнул предохранитель источника питания 25а. Так что на ходу лучше не переключать или делать схему гашения задатчика неред переключением.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 4.6.2014, 13:41
Сообщение #12939


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(REG33 @ 4.6.2014, 10:54) *
добрый день!
dimon 239 возвращаясь к вопросу о двухдиапазонном аппарате и все таки как настраевается режим форсажа (второй диапазон) из практики. У меня дома сеть нормальная то есть первый диапазон я настрою на 160-180А (PM62+E70). А вот репу чешу на сколько в процентах или килогерцах сделать второй режим. Сэмитировать просадку сети.... нечем. Есть какой то опыт в плане настройки форсажа?? К стати пробовал ради интереса на 30v переключать в режим форсажа на нагрузке галогенка 50W хлопнул предохранитель источника питания 25а. Так что на ходу лучше не переключать или делать схему гашения задатчика неред переключением.
Привет! В основном я варю тройкой, поэтому настроил первый диапазон на просадке 210 Вольт РТ=150А, на этой же просадке второй диапазон РТ=190А, мой аппарат одинакого долго может работать в обоих диапазонах, но в основном работаю в первом диапазоне, для тройки хватает, на особо дохлой сети врубаю второй диапазон и всё супер. Вообщем могу выжать из 1Е70 и 50УД, тоже самое, что из 2Е70 4063Д, без ущерба для аппарата, вообщем свое рода МКПП получается, работает отлично.


Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с3ж
сообщение 5.6.2014, 23:50
Сообщение #12940


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Регистрация: 11.2.2014
Пользователь №: 38139



Поміняв TLку сигнал став таким
Прикрепленное изображение


поміняв одну ТС4420, але коли підключаю ТГР, через кілька секунд починає грітись одна з 4420.
Кілька раз перевірив обвязку TLки наче все вірно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 645 646 647 648 649 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.7.2025, 10:50
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены