Заземление только для УЗО

Есть розетка в ванной, подключена отдельной линией от щитка и с защитой УЗО. Проводка двумя жилами, заземления нет даже на щитке в подъезде.
Имеет ли смысл сделать заземление розетки на трубу водопровода минимально тонким проводом, обеспечивающим протекание тока, достаточного для срабатывания УЗО? Или, например, ограничить ток в проводе заземления резистором.

Нет! Ни в коем случае!

А чем чревато?

Как пример
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=42821

Выдержка с ПУЭ "Не допускается использовать в качестве заземлителей трубопроводы горючих жидкостей, горючих или взрывоопасных газов и смесей и трубопроводов канализации и центрального отопления. Указанные ограничения не исключают необходимости присоединения таких трубопроводов к заземляющему устройству с целью уравнивания потенциалов..."

Да оно понятно. Но ведь и эксплуатация сетей без заземления тоже по ПУЭ, вроде как, уже не допускается. Только виде исключения в домах старой постройки и только до реконструкции.
И так плохо, и этак. Вот и ищу способ, как выкрутиться.

А если кинуть такой провод вдоль стены до земли и вбить стальной колышек? По идее ток-то будет мизерным, лишь бы УЗО сработало. Впрочем, тогда пожароопасность возрастет.

Сообщение отредактировал Technocrat - 15.5.2014, 13:45

Это как раз ваш случай. И многих тысяч и даже миллионов жителей России. Вообще, ПУЭ распространяются только на вновь строящиеся и реконструируемые объекты. Поэтому, ставить УЗО, можно на 10 мА, и жить без земли до реконструкции. А система ТТ, которую вы предлагаете, так же запрещена в многоквартирных домах.

Подскажите, где найти обоснование этого запрета.

Да уж тема будет актуальна всегда. Лично меня не устраивают такие высказывания "нельзя", сразу возникает вопрос: что произойдет если мы нарушим это нельзя.
ИМХО вы верно думаете, давайте разложим все по полочкам:
Если вы забьете 1,5 м штырь в землю и от него к своей стиралке на корпус, то при уменьшении изоляции произойдет утечка и УЗО сработает.
Но необходимо учесть тот факт, что между корпусом вашей стиралки и металическими трубами (ГВС, ХВС, полотенцесушитель) возможен какой то потенциал т.к. они не имеют металическую связь, но сомневаюсь что он большой, скорее всего 1-3 В, это не сложно замерить.
Следующий способ тоже интересен: соединить стиралку через сопротивление 500 Ом к металической трубе (УЗО), но и здесь возможны неприятности, ниже по стояку заменят на пластик, тогда вы вынесете потенциал соседям, если УЗО стоит не убьет конечно, но отключится оно тогда на соседе. А вот если соединить к арматуре бетона, тогда вроде как получается. Это можно расмотреть поподробнее... все плюсы и минусы.


Нет. с какой стати?

Да здесь и на мастерсити было несколько больших тем, где четко было обосновано, что в многоквартирных домах заземление только для одной квартиры, не соединенное с контуром дома опасно в первую очередь для самих жильцов этой квартиры. Если вспомню или случайно попадется на глаза, обязательно дам ссылку.

Само всплыло. http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=171792 Сорри за ссылку на чужой форум, если знаете где здесь аналог - можете поменять.

Спасибо, почитал. Не очень убедило. Больше перебрёха между собой нежели разговора по делу. Как понял главный минус ТТ в том, что при отсутствии СУП может ударить током при одновременном касании заземленного скажем компьютера и незаземленной скажем трубы, на которой (теоретически) может при какой-то теоретической аварии появиться потенциал. Возможно в принципе (теоретически), но менее вероятно, чем потенциал на корпусе холодильника. Склоняюсь к тому, что ТТ+УЗО всеж таки лучше, чем ни того ни другого. У меня правда в доме ничто током не бьется, но лучше перебдеть наверное. Совсем без заземления как-то уж стрёмно. У меня восьмиквартирный дом, два этажа. Запитан от ВЛ, длиной до подстанции метров сто. Линия в безобразном состоянии, масса скруток и прочих соплей и идет среди деревьев. При хорошем ветре неоднократно обрывалась. Ни одной повторки ни на линии, ни на вводе в дом. ВРУ дома также без заземления. Так что TN-C-S тут никак не светит. Организовать СУП - каким образом? - если все коммуникации заходят в дом с разных сторон, подвала под домом нет. Добиваться и ждать реконструкции линии и прочего можно до второго пришествия и не дождаться. Делать это за свой счет тоже никто не будет - в доме одни пенсионеры, олигархов нет. И что остается делать?

uvk2, Я тоже... ошибался... тут поправили http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...=15579&st=0

Можно начать с изоляции всех токоведущих частей ЭУ и сторонних проводящих частей доступных прикосновению.

Сообщение отредактировал ink_elec - 17.5.2014, 13:49

Вы про ЭТО?А что может быть в квартире подключено к РЕ проводнику, которого к тому же нет? А КЗ должно быть отключено автоматами за 0.4 секунды. И надо же успеть мне за эти 0.4 сек ухватиться за две разных ПЧ!

Почитав мнения по поводу ТТ складывается впечатление что жить совсем без заземления безопасней, чем с ТТ. Понятно, что дожна быть TNCS, но его нет и сделать на данный момент НЕВОЗМОЖНО.

Сообщение отредактировал uvk2 - 17.5.2014, 21:08

Нет ни чего невозможного.

Теоретически.

Практически, было бы желание сделать.

вы не поняли... По сути пох на заземление как таковое - главное СУП!
(птичка на проводе - помним?)

haramamburu, да понял я! Но вы видимо невнимательно читали мои постыИ не согласен что на заземление пох. Если у меня холодильник или комп под напряжением, меня не ударит что-ли если я его коснусь стоя босиком на влажном полу? При наличии СУП и отсутствия РЕ? Или холодильник с компом тоже надо подключать у СУП? Суп у меня внутри холодильника, а в голове каша.

Сообщение отредактировал uvk2 - 18.5.2014, 16:36