Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 83 84 85 86 87 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
Jorg63
сообщение 1.4.2014, 16:23
Сообщение #1681


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(qaki @ 1.4.2014, 8:42) *
По здравому же смыслу здесь нужна фазовая коррекция, но какой она должна быть теория молчит.

А не проблема создать такую коррекцию,опробовал и на макете и в пару аппаратах в работе. параллельно резаку который в обратной связи между 2 и 3 ногой,я к примеру ставлю 10 ком ставиться послед RC цепочка кандюк 10-15 нан и резак 22-68 ком. номиналы сильно разняться,зависит есть ли на выходе дроссель или нет. поэтому настройка сугубо индивидуальная. подбором этой цепочки коректируеться ОС по фазе. Критерий настройки-на 3 ноге в момент КЗ на выходе должен быть чистый сигнал без выбросов и колебаний. режим кз не обязательно на максимальном токе делать,можно и при 40-50 ампер установщика тока.
Эту позаимствовал настройку от ЛИСОВА.
По правде говоря до 170-180 ампер проблем в баласте с ОС стандартной нет а больше ток в быту и надо.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 1.4.2014, 16:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 1.4.2014, 17:48
Сообщение #1682


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Цитата(Jorg63 @ 1.4.2014, 16:23) *
По правде говоря до 170-180 ампер проблем в баласте с ОС стандартной нет а больше ток в быту и надо.


Небольшая поправка - до 210А проблем нет. Больше не гонял
Если надо - то два апарата вместе icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 1.4.2014, 19:55
Сообщение #1683


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(pansim1 @ 1.4.2014, 18:48) *
Небольшая поправка - до 210А проблем нет.

интересно, какое при этом напряжение на дуге у кондербалластника?
Промышленные однофазные ММА на токи более 150А серьезные производители не делают, ибо требования безопасности по току потребления. Розетки-то на 16А рассчитаны...А вот ТИГ аппараты (напряжение дуги меньше) выпускают и на 220А.

Сообщение отредактировал ingener99 - 1.4.2014, 19:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 2.4.2014, 8:44
Сообщение #1684


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(ingener99 @ 1.4.2014, 19:55) *
интересно, какое при этом напряжение на дуге у кондербалластника?

Не знаю сколько напряжение при 210 ампер,но померял на 175 ампер примерно,если мой прибор не врет ,то около 26 вольт. В режиме КЗ при замере на выходных клемах и при кабелях сварочных сечением 16мм2 и длиной каждого по 2.5 метра- примерно 3 вольта, ток КЗ у меня при закороченных сварочных кабелях 215 ампер .Получаеться моща при КЗ всего чуть более 600ват.Что то мало или так это нормально?

Сообщение отредактировал Jorg63 - 2.4.2014, 9:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 2.4.2014, 9:00
Сообщение #1685


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(Jorg63 @ 2.4.2014, 9:44) *
Получаеться моща при КЗ всего чуть более 600ват.Что то мало или так это нормально?

Нормально. Подводимая энергия отражается от короткозамкнутого выхода и циркулирует в силовом контуре в виде реактивной мощности. А напряжение дуги зависит от марки электрода, точнее от состава обмазки и материала электрода, и длины дуги. Длинные дуги бесполезно расходуют мощность на тепловое и ультрафиолетовое излучение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМит
сообщение 2.4.2014, 12:41
Сообщение #1686


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 27.3.2009
Из: ПМР. Днестровск
Пользователь №: 13967



Я,так вообще завязал мерять при дуге напряжение, для примера взял пяток тестеров,два цифровых и три стрелочных. При сварке одним и тем же эллектродом,на каждом приборе показания скачут как попало, так примерно определяюсь,но точно НИКАК.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Minus
сообщение 2.4.2014, 17:03
Сообщение #1687


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 23.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19001



Цитата(ДМит @ 2.4.2014, 12:41) *
...на каждом приборе показания скачут как попало, так примерно определяюсь,но точно НИКАК.
Я для этих целей предлагаю прибор, собранный по приведенной ниже схеме - точность он обеспечивает вполне приличную. Он, в принципе, является термоэлектрическим с опторазвязкой и работает в широком диапазоне частот, поскольку лампочке "до лампочки" форма и частота (в разумных пределах, конечно) тока, она регистрирует среднее его значение. По этой причине оптрон применил резисторный, а не светодиодный. Собрать этот вольтметр и проградуировать совсем несложно, входной делитель можно сделать с частотной компенсацией.
Схему поправил.

Сообщение отредактировал Minus - 2.4.2014, 20:18
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 19%
Прикрепленное изображение
328 x 304 (8.91 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 2.4.2014, 17:11
Сообщение #1688


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Minus @ 2.4.2014, 17:03) *
Я для этих целей применяю прибор, собранный по приведенной ниже схеме. Он, в принципе, является термоэлектрическим с опторазвязкой и работает в широком диапазоне частот, поскольку лампочке "до лампочки" форма и частота (в разумных пределах, конечно) тока, она регистрирует среднее его значение. По этой причине оптрон применён резисторный, а не светодиодный. Собрать прибор и проградуировать совсем несложно, и точность он обеспечивает вполне достаточную.

Это типа того как раньше делал для измерения напряжения накала кинескопов теликов,там тоже простым прибором не замеряешь,только осликом амплитудное значение. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Minus
сообщение 2.4.2014, 17:20
Сообщение #1689


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 23.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19001



Цитата(Jorg63 @ 2.4.2014, 17:11) *
Это типа того как раньше делал для измерения напряжения накала кинескопов теликов,там тоже простым прибором не замеряешь,только осликом амплитудное значение.

Что-то вроде того, только я ещё в староглиняные времена измерял подобными приборами напряжения в любительских радиопередатчиках
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 3.4.2014, 15:57
Сообщение #1690


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Нужен совет по ir200 (полумост работает на 19кгц)транс 65 1-8вит 2-2по3вит.Так должно быть icon_sad.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 3.4.2014, 21:21
Сообщение #1691


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(sergey777.68 @ 3.4.2014, 15:57) *
Нужен совет по ir200 (полумост работает на 19кгц)транс 65 1-8вит 2-2по3вит.Так должно быть icon_sad.gif
мало витков первички для полумоста на данном сердечнике и тем более при такой низкой частоте. минимум 14-15 витков первичка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 4.4.2014, 8:11
Сообщение #1692


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Цитата(sergey777.68 @ 3.4.2014, 15:57) *
Нужен совет по ir200



ir200 ето что?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey777.68
сообщение 4.4.2014, 8:26
Сообщение #1693


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2224
Регистрация: 20.9.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 24348



Проблема оказалось в мс 3525(она сама меняет частоту) FUBAG-IR 200A
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickF
сообщение 7.4.2014, 12:22
Сообщение #1694


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 7.5.2013
Пользователь №: 33007



Вопросы остались, емкость рез. кондеров, частота резонанса, напряжение? По какому току настраивать, максимальному, КЗ или номинальному?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 7.4.2014, 14:44
Сообщение #1695


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(NickF @ 7.4.2014, 12:22) *
Вопросы остались, емкость рез. кондеров, частота резонанса, напряжение? По какому току настраивать, максимальному, КЗ или номинальному?

Кондеры здесь не резонансные а баластные, и частоты резонанса явной нет,она есть но так как контур низко добротный ,остро она не выявляеться как в резонере.Контур Ls+Сбаласт настраиваеться выше рабочей частоты в 2-2.5 раза.. Я в принципе настраиваю максим ток по току КЗ при закороченных сварочных кабелях. Ток КЗ допустим 220 а рабочий получиться в районе 175-180 ампер. Подбор резаками в трансе тока. Начинаю с резаков большего номинала к примеру с 20 ом.Эту настройку по КЗ проводить только тогда,если уверенный что петля обратной связи у вас работает,а иначе ключи пойдут тю-тю.
В принципе на сердечнике Е70 с витками 15/3/3 частоте рабочей в районе 40 кгц и баластной емкостью 0,4-0,5 микрофарад при резисторе в трансе тока 9-10 ом ток максимальный сварочный в районе 170 ампер.Напряжение на резисторе установки сварочного тока при максим выведении должно быть в районе 4 вольт.
можно настройку вести начинать при резаке в ТТ в районе 50 ом. максим ток будет в районе 30-40 ампер. все можно настроить при этом режиме и если косяки есть то мало шансов что что нибудь спалите. потом банально уменьшаете резак и будет увеличиваться ток до нужного вам предела. уменьшение резака ведет пропорционально с увеличению тока.
диоды в мостике транса тока желательно ставить 1N4148,диоды шотки что то не очень корректно иногда в работе.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 7.4.2014, 17:21
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
NickF
сообщение 8.4.2014, 23:03
Сообщение #1696


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 7.5.2013
Пользователь №: 33007



Цитата(Jorg63 @ 7.4.2014, 14:44) *
В принципе на сердечнике Е70 с витками 15/3/3 частоте рабочей в районе 40 кгц и баластной емкостью 0,4-0,5 микрофарад при резисторе в трансе тока 9-10 ом ток максимальный сварочный в районе 170 ампер.

Индуктивность транса не меряли, и на какое напряжение кондеры, 1000 В достаточно?

Сообщение отредактировал NickF - 8.4.2014, 23:05
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 9.4.2014, 7:11
Сообщение #1697


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(NickF @ 8.4.2014, 23:03) *
Индуктивность транса не меряли, и на какое напряжение кондеры, 1000 В достаточно?

Индуктивность первички в районе 2 МилиГенри,индуктивность рассеяния Ls обычно 5-7 МикроГенри и зависит немного от намотки транса. Я ставлю кандюки 0,1*1600/0.15*1600, баяню для получения нужной емкости,но думаю на 1000 вольт хватит.Качество кандюков должно быть высокое. Тип кандюков К78-2. Также на ключах по питанию практически на ноги паять блокировочники кандюки 1*630 тип CL21 или не хуже.НА КАЖДОЕ ПЛЕЧО МОСТА!!!!!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 9.4.2014, 7:26
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДМит
сообщение 9.4.2014, 11:07
Сообщение #1698


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 511
Регистрация: 27.3.2009
Из: ПМР. Днестровск
Пользователь №: 13967



И обязательно ноги кондёров усиливать(увеличить диаметр ног,путём как вариант, намотки вокруг каждой ноги экрана и пропаивая это всё)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serg247
сообщение 22.4.2014, 19:01
Сообщение #1699


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 15.7.2013
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 34349



А как поведут себя в данной топологии два транса с последовательными полпервички (полный мост) и вторичками нагруженными 30cpq150 в параллель?
Для герметичного исполнения.
Привет симулянтамicon_smile.gif


--------------------
Гору нельзя покорить, она может позволить на неё взойти...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
serg247
сообщение 23.4.2014, 1:11
Сообщение #1700


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 378
Регистрация: 15.7.2013
Из: Беларусь, Минск
Пользователь №: 34349



Гиратору Привет!
Вижу прочитано... корректирую ТЗ ближе к хотелкам и реалиям.
Два кольца R45 или R50 с намоткой как у Кваки (возможно в один слой аки у pwn), четыре полувторички каждого одним концом на общий, другим на 30cpq150 (как у этажерок, только первички послед).
Кстати... не моделили Торусы и им подоб? Почему выживают вых. диоды без снабов при квазирезонансе?


Сообщение отредактировал serg247 - 23.4.2014, 9:48


--------------------
Гору нельзя покорить, она может позволить на неё взойти...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 83 84 85 86 87 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2025, 2:02
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены