![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#12701
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17515 ![]() |
Испытал щас на электроде, 6 троек подряд. ПОка ничо не сгорело. Только снаб. резисторы грелись до красна с моими 15-ю нанами. Надо похоже удвоить их мощность. Сварочные провода ~ по 3м.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12702
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
Разобрался с БП на ТОР243- это,как я понял у них в крови, проверил другой аналогичный БП - тоже пульсации на выходе, на работе аппарата, возможно это не скажется.но все же подключил и оставил другой магазинный китайский БП - у него пульсаций на выходе вообще нет. Сегодня поймал Баха, хотя и не ожидал. Настроил резонанс от 12 вольт на нихроме, подключил плату защиты, подал 220 вольт, а реле никак не включается, на мосту и на электролитах было вместо 220 вольт 25 вольт и больше не поднималось. решил проверить схему защиты, подав на нее 12 вольт от внешнего БП - реле щелкнуло и тут же БАХ- 2 транзистора пробиты, ковырялся почти весь день, разные были предположения, ведь от 12 вольт то все работало, почему накопительные емкости не заряжаются выше 25 вольт? проверил схему мягкого пуска, все правильно, без ошибок. Затем, в ходе разбирательства, сдохли 2 ирф530,почему-то перегрелись и задымили. Было 2 косяка - 1 ый - при зачистке конца обмотки от ирф 530 до ТГР (зачищал острыми бокорезами),скорее всего, перекусил почти все жилки, работало все на одной или 2-х жилках, а это не видно,под кембриком ,перед пуском на 220 вольт и последуюищм бахом пошевелил этот провод,поаккуратнее уложил,вероятно и порвался он тогда. Исправил, теперь выше 50 вольт не заряжаются емкости и сварочник не стартует,хорошо не замыкал принудительно реле, в какой-то момент проскочила дуга внутри ТГР и част витков почернели, решил прозонить все обмотки - одна в обрыве. размотал ТГР- так и есть,пробой витков на феррит через острые грани кольца, 30 лет занимаюсь радио, но так тупануть,даже шкуркой грани не зачистил, все спешка,забыл, просто забыл, а точнее понадеялся на изоляцию МГТФ.Поставил вместо 2-х сгоревших PC50UD PH50UD, хрен с ним с большим нагревом этих 2-х транзисторов, но они у меня были, съездил в магазин за новым проводом МГТФ 0,2,а прежний был 0,5 кв.мм, закруглил грани кольца ТГР, заизолировал кольцо 2-мя слоями лакошелка, намотал заоново транс, прозвонил запаял, проверил сначала от 12 вольт потом подал 220Вольт, уфф, включился и заработал как положено,но еще варить не пробовал.На выходе цифровой мультик поазывает на хх 63,5 вольта. Реле четко включатся через 2 секунды, ничего не греется на хх, суть чуть еле теплый феррит транса и снабберные резисторы диодов. Мда, такая казалось мелочь а убила 2 транзистора и почти весь день размышлений. Поначалу было предположение о КЗ витке в первичке силового транса.
Сообщение отредактировал awf1234 - 22.1.2014, 19:55 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12703
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
На выходе 0.47мкФ, только подключен через провод 30см. Варисторов нет. Снаберные резисторы 27Ом 5Вт. При испытаниях на баласте провода в сумме были 2м. Транс из феррита ЕPCOS №87. Надо прямо на выход поставить кондёр 0.4-0.5мкф*1000В, не хуже К78-2, лучше баян К78-2, припаяный к медному проводнику не менее 6 квадрат, сварочные кабеля не менее 5 метров, на диоды навесить хорошие варисторы диамтром 20, напругой 270В, лучше Эпкос, снаберный резистор 15-20Вт, нормально работают 4 гроба в паралель по 100-200Ом*5Вт. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12704
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
Эти меры защиты диодов обязательны? Или в случаю выхода из -строя диодов?
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12705
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Эти меры защиты диодов обязательны? Или в случаю выхода из -строя диодов? Это лекарства от детских болезней резонансника, без лекарств он быстро сдохнет, хотя справедливости ради скажу, что с трансами 2Е65 и 2Е70 для защиты диодов требуются только снаберы 10нан+150Ом, но это если аппарат собран не криво и РТ не более 180А,во всяком случае если уже есть проблемы с диодами на 2Е65, значит имеет место грубое нарушение монтажа девайса и приблуды лишними не будут, кондёр хоть как надо, сильно помогает. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12706
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
У меня в обоих аппаратах все по мануала Скифа- диоды защищены варисторами 270 вольт 20мм в диаметре, желтые, снабберная цепочка 10нан с резистором 22 Ома 5вт проволочный. Этого недостаточно? Конденсатор по выходу еще обязательно вешать и умощнять снабберные резисторы?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12707
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
У меня в обоих аппаратах все по мануала Скифа- диоды защищены варисторами 270 вольт 20мм в диаметре, желтые, снабберная цепочка 10нан с резистором 22 Ома 5вт проволочный. Этого недостаточно? Конденсатор по выходу еще обязательно вешать и умощнять снабберные резисторы? Зачем умощать резисторы, что это даст? Кондёр лишним не будет, он очень полезен в деле защиты диодов. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12708
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
На втором аппарате для снабберных цепочек кондеров к78-2 не нашел,а их рекомендуют в снабберные цепочки, поставил синие импортные с блоков питания 10 нан на 2kV. Резисторы сильно не греются, если емкость снабберную не увеличивать выше 10 нан (по ошибке вчера поставил 100нан так резисторы быстренько раскалялись). Значит по выходу желательно поставить кондер и лишнего сверх инструкции Скифа не городить. Кстати, оба аппарата делал с "печками" как раз в надежде не увеличивать скорость переключения транзисторов и увеличения выбросов на диодах,хотя плата на IR 4426 и 4-х полевиках для безпечного варианта готова и отлажена.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12709
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 75 Регистрация: 28.2.2010 Пользователь №: 17515 ![]() |
Надо прямо на выход поставить кондёр 0.4-0.5мкф*1000В, не хуже К78-2, лучше баян К78-2, припаяный к медному проводнику не менее 6 квадрат, сварочные кабеля не менее 5 метров, на диоды навесить хорошие варисторы диамтром 20, напругой 270В, лучше Эпкос, снаберный резистор 15-20Вт, нормально работают 4 гроба в паралель по 100-200Ом*5Вт. Спасибо!Сегодня умощнил резисторы установил по 3 пятиватных кирам. резюка в паралель. Сжег еще несколько УОНИ троек. Похоже первые EBUки были фуфло. Блин, нравится как на свинорезе горят УОНИки! 4-х полевиках для безпечного варианта готова и отлажена. У меня щас тоже управа на четырех полевиках, которые изрядно подогреваются. С двумя полевиками на прошлом сварнике управа почти не грелась. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12710
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
Полевики греться не должны,чуть теплые разве что. Может разные полевики по напряжению начала открывания? Поэтому и греются. В печном варианте да, полевики греются,но не сильно,не раскаляются прям чтоб палец не терпел.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#12711
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
Получил на почте сегодня кондеры WIMA, купленные на ебее. ТЕперь есть и 0.22 мкфх 2000вольт и 0,1х2000вольт- на любой вкус, хоть батарею хоть одиночный 0,22х2000вольт. Куплены 14 января, а сегодня уже получены - 10 дней срок доставки выходит.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12712
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 164 Регистрация: 10.7.2011 Из: Чернигов Пользователь №: 23515 ![]() |
Попробуй откусить по кусочку вывода от каждого номинала и притулить к обрезкам магнит, желательно посильнее (неодим). У меня вимовские выводы 0,22 х 1600 не магнитятся нисколько, и на вид под лупой срез имеет розовый цвет по всему сечению (медь).
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12713
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
Испытал 2-й аппарат на 1Е70 18/3/3 и Е65 10 витков дроссель. Ничего не сгорело и не бахнуло. Сжег десяток 2-ек и десяток троек, горячие снабберные резисторы на диодах, еле теплая обмотка трансформатора, сердечник почти холодный, дроссель не греестя, транзисторы еле теплые. Дуга иногда гаснет, т.е. можно полэлектрола спалить нормально, потом тухнет дуга и тут же сама зажигаетс,так может раз в 2-3 секунды тухнуть. Попробовал на оборот туда-сюда частоту покрутить,нет изменений. Ощущение, что не хватает напряжения в сети или просадка. Да, сетевой шнур тонкий, от питания компьютера,т.е. 0,75, а скорее всего 0,5 кв.мм.,но предыдущий аппарат с этим же шнуром работал хорошо,но его транс был на 2-х Е70 10/2.5/2.5. Да, темпеатура окружающей среды была -23. Кто подскажет, в чем основная причина?
Сообщение отредактировал awf1234 - 25.1.2014, 12:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12714
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 182 Регистрация: 21.1.2012 Из: UA Пользователь №: 25809 ![]() |
Особенно интересно про сетевой шнур... он у вас в качестве предохранителя,или как ограничитель напряжения сети?Дальше сравните моточные второго и первого аппаратов.Многие пишут,что додерживаются реккомендаций Skifa и Димона(опять-же за их безвозмездные труды огромнейшее спасибо),а делают все до наоборот,мелочь до мелочи вырастает в вопросы. Может и просадка,может и не хватает сети,а не пробовали ну хотя-бы вольтметр накинуть на клеммы или в розетку пихнуть,записать на бумажку и проанализировать все плюсы и минусы,а затем сделать выводы?Накрайняк сбросте свою розетку коллективно разберемся....
Сообщение отредактировал kleverbig - 25.1.2014, 15:17 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12715
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 162 Регистрация: 16.6.2011 Пользователь №: 23197 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12716
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
До конца провести эксперимент не успел, работал в гараже ,-23 градуса,замерз. Транс 18/3/3 в инструкции скифа и описан,как вариант для нормальной сети и тонкого металла. Сейчас попробую купить шнур сетевой 2х2,5 кв. мм., заменю, затем попробую поварю,если тухнуть будет подключу через 4 квтный латр, прибавлю чутка напруги,дальше видно будет. Сейчас сделал сборный каркас для 2 Е65, провод заберу из гаража,наверное, придется мотать нормальный транс.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12717
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
Шнур купить не успел,закрылся магазин пораньше,суббота все же,но небольшой эксперимент провел. у меня 3 фазы и каждая фаза выведена на свою розетку. В 2-х фазах напряжение на хх 216 вольт, а на 3-ей 225-228вольт,вот на ней сейчас попробовал варить 3-кой,варит, в общем-то,дуга почти не тухнет,но заметил,что она как-то короче что ли и неустойчивее по сравнению с лучшим вариантом транса на 2-х сердечниках и 10/3/3. Кстати, пробовал затем и 2-кой - вот 2-кой, показалось, варит хуже - дуга еще менее устойчивее. Попробовал через ЛАТР,накручивал на хх 240 вольт (как просаживается не смог измерить, одному тяжело это сделать). Кто что скажет? И еще вопрос, данные транса на 2Е65 14/3/3 нормальные?
Сейчас подумал еще раз- 3-кой-то ведь нормально варил,и днем и сейчас вечером,сейчас вообще 2 электрода 3-ки подряд сжег,дуга не тухла.Вставил 2-ку и дуга начала тухнуть. Мне отец, профессиональный сварщик говорит,что на 2-ке нужно было подбирать ток, убавлять и подбирать. пару тройку раз замыкал сварочные концы, релюшка отщелкивалась, но на 2-ке время разряда емкости 200мкФ (схема клима с оптроном) хватало,чтобы раскалить электрод. На 3-ке,а особенно на 4-ке электрод не успевает раскалиться, щелкает реле. Сообщение отредактировал awf1234 - 25.1.2014, 18:52 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12718
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Кто что скажет? выдерни с транца пару витков или намотай поверх в противофазе-------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12719
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 193 Регистрация: 31.3.2010 Из: Чувашия, г.Новочебоксарск Пользователь №: 17738 ![]() |
Спасибо! Была мысль выдернуть виток, но эпоксидкой залито. А как это домотать в противофазе? Первичку домотать?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#12720
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 85 Регистрация: 5.8.2011 Из: Россия, Новокузнецк Пользователь №: 23847 ![]() |
Спасибо! Была мысль выдернуть виток, но эпоксидкой залито. А как это домотать в противофазе? Первичку домотать? Как на картинке
Эскизы прикрепленных изображений
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 12.6.2025, 19:47 |
|
![]() |