Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Автомат С25 Schneider Electric!

deexter
сообщение 19.1.2014, 0:40
Сообщение #21


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 17.1.2014
Пользователь №: 37607



Цитата(Roman D @ 18.1.2014, 20:43) *
Это вы агитируете за дифы без заземления? Ну-ну. Тогда вы сами станете заземлением.

Сам принцип диф-а гарантирует безопасность даже без заземления корпуса или чего там.
30мА и 0.03 секунд не вызвут фибриляцию сердца.
Болгарки и дрельки все пластмассовые.
Короче это все уже не по тебе. Я куплю диф отдельный и может держатель плавкого предохранителя на дин рейке для розетки, это максимум что можно позволить. Остальное экономически не выгодно и не обосновано!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 19.1.2014, 2:48
Сообщение #22


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11187
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(deexter @ 18.1.2014, 23:40) *
30мА и 0.03 секунд не вызвут фибриляцию сердца.

А 14 мА и час?


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 19.1.2014, 7:23
Сообщение #23


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9280
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



deexter, делай что хочешь, только зачем здесь вопросы задавать, если все равно по своему сделаешь? Не понимаю.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 21.1.2014, 9:06
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(deexter @ 18.1.2014, 18:07) *
Так же впилиться в свою проводку не возможно, ведь я знаю где её проложу.


Не говори ГОП пока не перепрыгнешь...

Умная книга ПУЭ писалась кровью на протяжении десятилетий целыми институтами!
Уважайте умную книгу ПУЭ и поставьте автомат на розетку!


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
deexter
сообщение 21.1.2014, 13:16
Сообщение #25


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 17.1.2014
Пользователь №: 37607



Цитата(Митяй_ @ 21.1.2014, 10:06) *
Уважайте умную книгу ПУЭ и поставьте автомат на розетку!

Вы меня натолкнули на хорошую идею - Адаптер с защитным отключением УЗО-ДПА16 30мА . Выгодно тем что вдруг я пойду делать ремонт папке или мамке или брату, в которых нет УЗО и не скоро будет, я буду защищен.
Но эту din-розетку защищать не стану, это просто не выгодно по деньгам.
icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 21.1.2014, 16:03
Сообщение #26


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата
Но эту din-розетку защищать не стану, это просто не выгодно по деньгам.
Вообще то, предлагается защищать не розетку, а линию, которую в неё впендюрите... Любая линия должна защищаться в своём начале, поэтому автомат перед розеткой - решение не обсуждаемое.


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 21.1.2014, 16:08
Сообщение #27


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Умная книга ПУЭ писалась кровью на протяжении десятилетий целыми институтами!

Скорей всего жаренным мясом


--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Митяй_
сообщение 21.1.2014, 16:47
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 302
Регистрация: 21.3.2012
Из: Москва
Пользователь №: 26586



Цитата(deexter @ 21.1.2014, 13:16) *
Вы меня натолкнули на хорошую идею - Адаптер с защитным отключением УЗО-ДПА16 30мА . Выгодно тем что вдруг я пойду делать ремонт папке или мамке или брату, в которых нет УЗО и не скоро будет, я буду защищен.
Но эту din-розетку защищать не стану, это просто не выгодно по деньгам.
icon_smile.gif


Ну, хотя бы так...


--------------------
Это вам не это!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
deexter
сообщение 24.1.2014, 14:26
Сообщение #29


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 17.1.2014
Пользователь №: 37607



Скрутил наверное окончательный вариант

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 24.1.2014, 18:57
Сообщение #30


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11187
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



УЗО электронное, то есть при обрыве нуля не сработает. С учетом того, что земли нет... grobovschik.gif


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 31.1.2014, 9:03
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Roman D @ 18.1.2014, 20:43) *
Это вы агитируете за дифы без заземления? Ну-ну. Тогда вы сами станете заземлением.

Что за бред? Как еще защититься при отсутствии заземления, кроме как не УЗО?


Цитата(Roman D @ 18.1.2014, 20:43) *
Правила устройства электроустановок Сами почитаете или вам зачитают?

ну, допустим, 1.7.51 предусматривает еще и автоматическое отключение питания. Например, с помощью УЗО.

Цитата(deexter @ 19.1.2014, 1:40) *
Я куплю диф отдельный и может держатель плавкого предохранителя на дин рейке для розетки, это максимум что можно позволить. Остальное экономически не выгодно и не обосновано!

УЗО плюс АВ дешевле дифа. И можно видеть, какой из расцепителей сработал.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 2.2.2014, 18:48
Сообщение #32


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11187
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(roadster @ 31.1.2014, 8:03) *
Что за бред? Как еще защититься при отсутствии заземления, кроме как не УЗО?
ну, допустим, 1.7.51 предусматривает еще и автоматическое отключение питания. Например, с помощью УЗО.

А дальше вы читали?
Цитата
1.7.57. Электроустановки напряжением до 1 кВ жилых, общественных и промышленных зданий и наружных установок должны, как правило, получать питание от источника с глухозаземленной нейтралью с применением системы TN.
Для защиты от поражения электрическим током при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно быть выполнено автоматическое отключение питания в соответствии с 1.7.78 - 1.7.79.

Цитата
1.7.78. ...все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN,


Так что бред несёт кто-то другой. Заземлять надо, а не узо без земли ставить.

Сообщение отредактировал Roman D - 2.2.2014, 18:52


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 3.2.2014, 11:46
Сообщение #33


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Roman D @ 2.2.2014, 18:48) *
А дальше вы читали?
Так что бред несёт кто-то другой. Заземлять надо, а не узо без земли ставить.

1.7.50 ...Для дополнительной защиты от прямого прикосновения в электроустановках напряжением до 1 кВ,
при наличии требований других глав ПУЭ, следует применять устройства защитного отключения (УЗО)
с номинальным отключающим дифференциальным током не более 30 мА.
1.7.59 Питание электроустановок напряжением до 1 кВ от источника с глухозаземленной нейтралью и с за-
землением открытых проводящих частей при помощи заземлителя, не присоединенного к нейтрали
(система ТТ), допускается только в тех случаях, когда условия электробезопасности в системе TN не
могут быть обеспечены. Для защиты при косвенном прикосновении в таких электроустановках должно
быть выполнено автоматическое отключение питания с обязательным применением УЗО...
1.7.78 ...Для автоматического отключения питания могут быть применены защитно-коммутационные аппа-
раты, реагирующие на сверхтоки или на дифференциальный ток.
1.7.176 ...Для всех групповых цепей, питающих штепсельные розетки, должна быть дополнительная защита от
прямого прикосновения при помощи УЗО с номинальным отключающим дифференциальным током не
более 30 мА.

Где запрет на применение УЗО без заземления?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 3.2.2014, 13:57
Сообщение #34


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11187
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(roadster @ 3.2.2014, 10:46) *
Где запрет на применение УЗО без заземления?


1.7.57 -> 1.7.78:
Цитата
При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания....
...В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов


1.7.50 упоминает УЗО как дополнительную защиту от прямого прикосновения. Основная защита - это изоляция.
1.7.51 говорит о защите при косвенном прикосновении.
1.7.59 рассматривает систему ТТ. К TN неприменимо.
1.7.57 однозначное условие применения защитного отключения - исполнение пунктов 1.7.78 и 1.7.79.
1.7.78 однозначно требует занулять/заземлять все открытые проводящие части и выполнять уравнивание потенциалов.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roadster
сообщение 4.2.2014, 11:53
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 353
Регистрация: 11.2.2012
Пользователь №: 26080



Цитата(Roman D @ 3.2.2014, 13:57) *
1.7.57 -> 1.7.78:

1.7.50 упоминает УЗО как дополнительную защиту от прямого прикосновения. Основная защита - это изоляция.
1.7.51 говорит о защите при косвенном прикосновении.
1.7.59 рассматривает систему ТТ. К TN неприменимо.
1.7.57 однозначное условие применения защитного отключения - исполнение пунктов 1.7.78 и 1.7.79.
1.7.78 однозначно требует занулять/заземлять все открытые проводящие части и выполнять уравнивание потенциалов.

Ну-ну.
У меня четвертый этаж в пятиэтажке. TN-C.
Заземлился бы с удовольствием, да некуда. Обустраивать ЗУ и делать расщепление в ВРУ дома- мне не по карману.
Расщеплять в этажном щитке не имею права, т.к. сечение там далеко не 16 квадратов.
Расщеплять в этажном щитке не хочу, ибо не уверен в нейтрали стояка и не хочу, чтобы мне в ванну прилетело линейное напряжение (ну мы же знаем, как полезна СУП).

Но это так, лирика.
Обратимся к ПУЭ
Правила устройства электроустановок (ПУЭ) распространяются на вновь сооружаемые и реконстру-
ируемые электроустановки
постоянного и переменного тока напряжением до 750 кВ, в том числе на
специальные электроустановки, рассмотренные в разд. 7 настоящих Правил.
Устройство специальных электроустановок, не рассмотренных в разд. 7, должно регламентиро-
ваться другими нормативными документами. Отдельные требования настоящих Правил могут приме-
няться для таких электроустановок в той мере, в какой они по исполнению и условиям работы анало-
гичны электроустановкам, рассмотренным в настоящих Правилах.
Требования настоящих Правил рекомендуется применять для действующих электроустановок, если
это повышает надежность электроустановки или если ее модернизация направлена на обеспечение тре-
бований безопасности.
По отношению к реконструируемым электроустановкам требования настоящих Правил распрост-
раняются лишь на реконструируемую часть электроустановок

Так вот, если имет место новостройка или реконструкция, то уж извольте сделать СУП, TN-C-S (а то и TN-S). Про ТТ промолчим, ибо TN приоритетнее, тем более, на ВЛ у нас каждые 200 метров повторные заземления, и они в полном порядке icon_wink.gif
В старом же жилфонде, где хорошо и правильно заземлиться тупо некуда, УЗО для безопасности и РКН от обрыва нуля- единственно правильное решение.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 4.2.2014, 13:34
Сообщение #36


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11187
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Стало быть, ПУЭ распространяется на новодел. Вот та приблуда часть электроустановки, которую конструирует наш уважаемый deexter, является чистой воды новоделом... и поэтому - извольте соответствовать! Ну, или проще -
Цитата
К "N" не буду подключать как в квартире. Это для деревни готовится, я там буду создавать собственный ноль-заземление-прямо-в-землю. Пока обойдётся и без него, как у тысячах сельских холупах.

Хозяин - барин.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
deexter
сообщение 4.2.2014, 16:09
Сообщение #37


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 17.1.2014
Пользователь №: 37607



Цитата(roadster @ 4.2.2014, 12:53) *
УЗО для безопасности и РКН от обрыва нуля- единственно правильное решение.

РКН не нужен, если ставить общий Стабилизатор напряжения.
-----------------------------
Особенности:

Настенное крепление;
Симисторный тип;
Защита от короткого замыкания;
Защита от повышенного и пониженного напряжение;
Цифровой индикатор напряжения, автоматический отсекатель напряжения;
Подключение к сети - клемное.
Производитель: LUXEON
Тип стабилизации: Симисторные
Количество фаз: Однофазные
Мощность, кВт: 7
Нижний порог стабилизации входного напряжения, В: 90
Верхний порог стабилизации входного напряжения, В: 270
Выходное напряжение, В: 220
Точность стабилизации, %: 4
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
haramamburu
сообщение 4.2.2014, 16:48
Сообщение #38


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 4022
Регистрация: 27.9.2009
Из: Дмитров
Пользователь №: 15685



Ржачная темка получилась... и ломать ничего не нужно было... про "необходимость" УЗО промолчу...
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Задавая вопрос, необходимо знать ответ процентов на 70. В противном случае задавать его бессмысленно:
из ответа все равно ничего не будет понятно...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость сочувствующий_*
сообщение 4.2.2014, 18:16
Сообщение #39





Гости






Цитата(haramamburu @ 4.2.2014, 16:48) *
Ржачная темка получилась... и ломать ничего не нужно было... про "необходимость" УЗО промолчу...

Поддерживаю, очень хорошо будет, если все соседи "deexter"-а вооружатся его советом "РКН не нужен, если ставить общий Стабилизатор напряжения" и каждый поставит по стабилизатору.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Костян челябинск...
сообщение 4.2.2014, 18:40
Сообщение #40


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 9280
Регистрация: 24.5.2009
Из: Челябинск
Пользователь №: 14618



ИМХО, чем больше стабов, тем скорее сетевики приведут свое хозяйство в норму. Не без выгоревших напрочь линий, но все таки.

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 4.2.2014, 18:54


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V  < 1 2 3 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 4:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены