Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я.

Доброго времени суток всем.
У меня такой вопрос, можно намотать транс первичку вот такой шинкой 1х2.1= 2.1мм*.
Первичка в три полоски, получиться 6.3мм*
Вторичку как написал наш Barmaley 0.6х65 лентой на всю ширину.
У меня Ее65 два комплекта, моточные данные остаються прежние 18 витков первичка и 6 витков вторичка, или надо перещитовать.
Зарание спасибо.

Первый раз собирал на отдельных радиаторах шлифованных до зеркала (прыщи давить можно), без прокладок. Нагрев был небольшой поэтому и решил ставить все на один большой радиатор. Просто напрягает то что при одинаковых обстоятельствах все происходит. Можно конечно и через медь посадить. просто пока ещё не придумал как это сделать. монтаж слишком плотный, транзисторы и диоды близко друг к другу(на фотке видно). Диоды снаберов припаяны к медным пластинам.
Кстати я вторичку транса шиной ( в три 3х6. все руки вивернул) но недумаю что по этой причине бахает.

Точная цитата из калькулятора Лысого.
"Кстати, самая верная методика расчёта силового трансформатора.
Состав калькулятора: любой косой мост (можно тот же уже собранный сварочный, можно
какой-нибудь мелкий на 3845+2110+пара ключиков), осциллограф, ЛАТР, резистор
1Ом/1Вт.
Берёшь типа вроде как подходящий сердечник, мотаешь на нём пробную обмотку любым
тонким монтажным проводом, выставляешь свои частоту и макс. длительность,
подключаешь последовательно с резистором. Плавно поднимаешь напряжение ЛАТРом и
смотришь осциллограмму тока намагничивания на резисторе. Ток должен линейно
нарастать в импульсе и линейно спадать в паузе обязательно до нуля. Как только в
конце линейного нарастания начинает появляться изгиб вверх - тут стоп, это граница
насыщения. Можно поварьировать частоту, макс. длительность, зазор.
Это дольше и сложнее, чем клаву топтать, зато абсолютно надёжно и достоверно."
И потом погреть еще сердечник трохе.

Смотрел фотки. Выбрасывай ты эти резисторы со снаберов нах... вместе с конденсаторами. Резистор этот мотаный, и обладает большой индуктивностью, а в купе с таким конденсатором, который тоже не для снаберных дел, там может быть выброс напруги нехилый на больших токах. Набирай резистор из МЛТшек, или импортных такихже. И кондюки ставь нормальные.

У Бармалея стоят такие, но парралельно три, что уменьшает индуктивность втрое, и в паре с К78-2. Я ставил в первом аппарате керамику, но в паре с МТТ, уже заменил на китайские, предназначеные для снаберов.

Както на форуме Володина задавал вопрос, на счёт керамики на снаберах, дык он давал расчёт, что при определённых условиях там могут быть тычки напруги в кВольты.

golub
красивый аппаратец, не прибедняйся! я с умыслом спросил за дроссель, в кольте воздушный дроссель, не пробовал-есть разница? а то может и экономить феррюке будем

Ну вот и я дождался феерверка. Правда как то скучно тихий хлопок и что то сверкнуло под платой снабберов. (Нафига так сделал что до транзисторов не добраться не отпаяв с их ног плату? ну да ладно учтем в дальнейшем.) Короче история вопроса проверял карманную сотку Бармалея поставив вместо IRG КП809А2 (просто они халявные в первом варианте 2 впараллель 140А держат правда там снабберы в три раза больше) 70А на дуге все было нормально, подключил нагрузку (сварочное сопротивление) 3 минуты и нафиг. Транс Ш20*28 частота 38кГц 32 первичка 10 вторичка зазор 0.07мм, снабберы 2200пф керамика 100ом диоды вроде RG4A (точно сейчас не помню стояли в строчке мониторов) емкость по входу была 350мкф + 1.5мкф пленочник на ногах транзисторов. Транзисторы через слюду с термопастой на общем радиаторе (на дуге сильно не грелись). Вот теперь и думаю что же виновато. То ли для этих транзисторов было уже черезчур то ли снабберы плохо работают то ли емкость по входу мала. К тому же не нравится дроссель на половине транса из ленточного железа сечением около 4см.кв. 17 витков. Может кто что подскажет?

ОК. пара вопросов. К78-2 на какое напряжение. (600 или можно меньше)
На выходе нверное можно оставить керамику?

Некоторые наблюдения: для тех кто включает через ЛАТР. Наверняка сначала включаете ЛАТР, а потом управление, а порой силу вообще не отключаете. так вот. Проверте резисторы через которые идет заряд кондеров (паралельно контактам реле) Навернята они в обрыве. Я ставил 2х27Ом 5W керамика . Если силу не отключать то они 6 секунд горят. спалил 4 шт. Поставил один 40 Ом 20W, пока живой Всякое бывает, порой и забудеш вилку вытащить.

У ориг. кольта 57 кгц, в моём 40. Изначально планировал 50В60PD1, но они неожиданно изчезли из продажи, а до ноября ждать влом, потому такая байда. А ориг. кольтом я варил, приплёвывает. Надоб ещё сопрессоры на выходные диоды добавить, вольт на 130- 150, чтоб не бздымкнуло на режиме близком к КЗ, всёж EBU02.

to Gooddi
Наверняка сначала включаете ЛАТР, а потом управление, а порой силу вообще не отключаете. так вот. Проверте резисторы через которые идет заряд кондеров (паралельно контактам реле) Навернята они в обрыве. Я ставил 2х27Ом 5W керамика . Если силу не отключать то они 6 секунд горят. спалил 4 шт. Поставил один 40 Ом 20W, пока живой Всякое бывает, порой и забудеш вилку вытащить.
Кнопка на доп источник, ЛАТР на силу. Сначало кнопка потом ЛАТР, обратно- выводишь и выключаешь ЛАТР а потом выключаешь кнопку.

Вижу две причины. "неизвесные" транзисторы, и прокладки под ними. В сотке по причине "мелкости" радиаторов, условия теплоотвода намного хуже. Поэтому прокладки там никчему, тем более без промежуточной медной пластины.

Интересны былибы фотки.

У менястоят на 1600В.

На счёт резисторов непойму. Они могут сгореть только когда кондёры заряжают, причём тут латр?

это хорошо, а есть метод другой.
Я спрашивал можно вместо 5х1.2 3х(1х2.1) намотать.
И как кто думает электролиты 3000мкф. 450в. будет много или нече страшного.
Прсто есть три электролита 1000х450в 105 градусей, и в конструкцию хорошо влазят.
Совсем недорого 10 уе за шт.

В общем-то в таких делах много не бывает. Расчет гласит, что для поддержания 300В на электролитах при моще 4кВт надо около 10000 мкФ. То, что стоит в нынешних конструкциях- в общем-то компромисс не в пользу качества. размер пульсаций на кондерах- ок. 40-50В. Живут они не долго, как сами понимаете. из 2х раскуроченных мной сварочников из 8 банок суммарно не деградировали по емкости только 2.......Думаю это и было причиной их поломки.Я когда собирал свой аппарат, вешал 1 банку 470\450 для настройки. Она через 10сек. тупо отваливалась на месте пайки, и имела весьма неприятную на ощупь температуру,и за неделю экспериментов снизила емкость на 109 мкФ.
Так что ставьте смело.Хуже не будет точно. А т.к. электролиты обладают еще и достаточной индуктивностью, шунтируйте неполярными, с возможно меньшим реактивным сопротивлением на рабочей частоте.А лучше разными по емкости- урок из ВЧ техники.Это сильно продлит жизнь Вашему аппарату.
А насчет обмоток- очень рекомендую статью http://www.ferrite.com.ua/doc/Plihfmw.zip. равных литцу в этом деле нет. а еще нужно, чтобы каждый из его проводов выходил наружу с равной частотой повторения. Это равномеризует нагрузку на провода, и минимизирует эффект близости. Катушки размагничивания кинескопов - замечательный материал для вторички.

Сам ЛАТР тут не причём просто когда начинаеш пробные включения управление включаеш в сеть на прямую, а силу через ЛАТР вольт с 40 (правильно я выражаюсь?) Чтобы не спалить свсе сразу. Иначи зачем вообще ЛАТР нужен. Так вот если включаеш обе вилки одновременно то все нормально пока работает таймер кондеры заряжаются, потом включаерся реле и шунтирует резисторы. За это время они не успевают пыхнуть. Ести управление не включить сразу то резисторы горят, причем очень быстро даже не успев нагрется.
Причем это происходит когда емкости полность разряжены тогда чот через резисторы максимальный.
Думаю что 15 Ом всетаки маловато. У меня 5х470мкф 450в с сопротивлением 40Ом 20Вт, потому что начинать работу с проверки резисторов и их замены.......

Все довольно просто, проходили)
Заряд емкостей занимает довольно короткий промежуток времени, и ток через резюк имеет вид экспоненты, а если работает сила, то через этот резюк емкости не успевают заряжаться,ток заряда(значительный между прочим))+ток потребления силы, соответственно получается бабах.......
прикиньте мощность на резисторе при к.з........туда вообще лучше галогенку повесить.....нелады при старте видно будет

А я сделал как у www.vadne1.narod.ru поставил в запуск ёмкость+резюк и ничего не горит, ничего не греется ни при кз ни при включении. Всё плавненько и красиво. Зачем вешать резак на 40Вт?
Велосипед уже давно изобрели!

Gooddi
а ты ТТ на чем мотал? менял при экспериментах? может он насыщается?

ко всем -- витков в ТТ лучше больше или меньше? (в импорте по 200 витков)

Артём
Грамотно......И имеем ограничение зарядного\рабочего токов.

Сердечники у них 5х5, потому и витков столько.
А чем меньше витков- тем меньше вероятности получении паразита при тупом копировании многоэтажных конструкций.

Мотал на к20х10х5 склеенный. Щас готовый импортныйй стоит от инвертора "CORONA" (высоковольтный преобразователь)


А чем плохи керамические дисковые конденсаторы в снабберах и какие следует применять в снабберных цепях...

При чём тут рабочий ток! Это только для заряда и можно как защиту от кз использовать.