Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Реактивное сопротивление Х , Отрицательное значение Х

ЭВОКС
сообщение 9.7.2007, 14:41
Сообщение #1


Посетитель
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.7.2006
Из: Камчатка
Пользователь №: 6193



Доброго времени.
Прошу помощи у коллективного разума ибо своего не хватает.
Объект – торговый центр
Система эл.снабжения – TN-C; TN-C-S , питается от своего ТП 10/0,4кВ
Потребители – ДРЛ, ЛПО, лампы накаливания, холодильники, кассы и пр.
Проблема:
При измерении «петли фаза – нуль» (прибор MZC – 303E), на одном из силовых щитов получили следующие результаты (пофазно)
А – Iкз = 1320А
В – Iкз = 1327A
C – Iкз = 436А
Перемеряем С, получили Iкз = 137,8 А; Z=1,6 Ом; R=0,52 Ом; Х= -1,51 Ом; Угол Фи = -71,1 градус.
Перемеряем еще раз С:
Iкз=420А; Z=0,52 Ом; R=0,21 Ом; Х= -0,48 Ом; Угол Фи = -66,5 градуса.
Еще раз С:
Iкз=1351А; Z=0,16 Ом; R=0,16 Ом; Х=0,02 Ом; Угол Фи = 5,4 градуса.
При всех повторных измерениях фазы А и В давали 1320-1350 А.
Все это происходило примерно 10-15 минут. Фаза С установилась на значении 1330А

Вопрос: в чем причина отрицательного реактивного сопротивления на фазе С, по каким причинам это может происходить, почему это происходит периодически (подобное наблюдалось днем ранее)?

PS конденсаторной установки нет


--------------------
e=310sin(314t)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЭВОКС
сообщение 10.7.2007, 13:54
Сообщение #2


Посетитель
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.7.2006
Из: Камчатка
Пользователь №: 6193



Эффект отрицательного реактивного сопротивления продолжался и весь сегодняшний день.
Новые факты:
Рядом ведется строительство нового торгового центра. Стройка запитана от той же ТП отдельным кабелем. На стройке работают довольно мощные сварочные аппараты. В этом может быть причина?


--------------------
e=310sin(314t)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 10.7.2007, 19:04
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7613
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



По-моему, высокое переходное сопротивление в какой-то контактной группе фазы С на магистрали.
Т.к. замеры проводились под нагрузкой, они в разное время были разные.
Другие любые сторонние нагрузки на результаты замеров для этого щита не должны влиять.
Я думаю так.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tchernishev
сообщение 20.7.2007, 16:48
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 301
Регистрация: 31.3.2005
Из: г. Калининград
Пользователь №: 2876



Мне так кажется, что это резонансные явления на высших гармониках...


--------------------
Люди, не хватайтесь голыми руками за шинопроводы, они ведь все в пыли, испачкаетесь!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SergAn
сообщение 23.7.2007, 10:04
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 552
Регистрация: 13.12.2006
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 7881



ЭВОКС писал
Цитата
При измерении «петли фаза – нуль» (прибор MZC – 303E), на одном из силовых щитов

Измерения проводили на вводе? Кабель на этот щит идет непосредственно с ячейки на ТП? Думаю проверить надо по всей линии. Странно, что такие показания только на одной фазе. Да и вообще "отрицательное сопротивление" не могу представить физически, только в теории в виде комплексных чисел.
В паспорте у прибора что-нибудь написано про такие случаи? Я за свою практику измерения производил стареньким мостом М417, у него на шкале сопротивление только положительное. Попробуй другой прибор.


--------------------
Опыт растет пропорционально выведенному из строя оборудованию!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЭВОКС
сообщение 10.8.2007, 2:02
Сообщение #6


Посетитель
**

Группа: Модераторы
Сообщений: 161
Регистрация: 25.7.2006
Из: Камчатка
Пользователь №: 6193



Причина оказалась в неудовлетворительном контакте в вводном автомате (APU -50 Польша) в ГРЩА. Там больше 10 лет не ступала нога нормального, обслуживающего персонала (пылища, крысюки и прочие прелести).
Вот только не понятна физика процесса. Есть одна версия (но пока озвучивать на буду что бы не уйти в сторону)
У кого какие версии?


--------------------
e=310sin(314t)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ziper
сообщение 15.9.2007, 22:18
Сообщение #7


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 51
Регистрация: 20.6.2005
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 3540



Вообще помоему дело всё-таки в MZC-303. На него влияют какие-то помехи сети. Тоже пользуемся таким девайсом и замечены большие разбросы в измерениях. Пробовали делать последовательно 10 измерений и несколько раз результаты очень сильно отличались. Естественно, использовали штатные "крокодилы" и провода. С измерителем активного сопротивления MZC-200 таких проблем нет. Так что для надёжности меряем и тем и тем =)
Причём такие проблемы не только у нас но и у одного из заказчиков. Они купили новый прибор - до того пользовались М-417, начали делать им периодические измерения, ну и тут же возникли вопросы. Они уж бедные, начали сомневаться в своём психическом здоровье =)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_vasya_*
сообщение 14.1.2008, 9:52
Сообщение #8





Гости






Пользуемся м-417, никаких проблем.
Купили ЭКО, так вот он гарантию отработал и все, на свалку!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.8.2025, 8:39
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены