Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подсоединение электросчетчика , Подсоединение вводного нулевого провода

Гость_Гость_*
сообщение 24.12.2013, 13:58
Сообщение #41





Гости






Сегтдня вот тоже озадачился таким вопросом. Счетчик трехфазник, дженераль электрик, единственная клема дя нулевого проводника. Примет ли инспектор или ставить другой счетчик...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 24.12.2013, 14:46
Сообщение #42


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



ПУ Меркурий -230-2 (счетчик 3х фазный) с двумя нулевыми клеммами, но при прямом включении заводится только 1 провод на ноль. Схема подключения в паспорте. Если заведу 2 провода нарушу требование завода изготовителя, если 1 создам условия для во.....ва и не угожу тем кто пломбирует. ЧТО ДЕЛАТЬ ????

Схема ввключения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 24.12.2013, 16:25
Сообщение #43


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Счетчик трехфазник, дженераль электрик, единственная клема дя нулевого проводника

Он сертифицирован для применения в Вашей стране? Часто тип счетчика определен принимающей организацией заранее. Если нет - должны принять.
Цитата
ПУ Меркурий -230-2 (счетчик 3х фазный) с двумя нулевыми клеммами,

Ну если не примут, заводите 2 провода
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 25.12.2013, 9:58
Сообщение #44


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Работник @ 24.12.2013, 16:25) *
Ну если не примут, заводите 2 провода

А может потребовать обоснованный письменный отказ, а с ним выше обратится? Почему мы должны игнорировать указания завода изготовителя?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 25.12.2013, 10:16
Сообщение #45


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
А может потребовать обоснованный письменный отказ, а с ним выше обратится? Почему мы должны игнорировать указания завода изготовителя?

Конечно так будет правильнее. Только это займет время, которое нам ни кто не вернет и не оплатит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 25.12.2013, 19:45
Сообщение #46


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Цитата(Работник @ 25.12.2013, 10:16) *
Конечно так будет правильнее. Только это займет время, которое нам ни кто не вернет и не оплатит.

Пока время терпит, да и не назначено время осмотра(акта), заключение договора. В течении ближайших 2 месяцев, предстоит данное действо. Готовлюс.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 26.12.2013, 17:39
Сообщение #47





Гости






Цитата(Сергей ДД @ 24.12.2013, 14:46) *
ПУ Меркурий -230-2 (счетчик 3х фазный) ...
Если заведу 2 провода нарушу требование завода изготовителя, если 1 создам условия для во.....ва и не угожу тем кто пломбирует. ЧТО ДЕЛАТЬ ????

Я не вижу "условий для во....ва", основываясь на том, что в технической документации изготовителя такой способ подключения допускается, а значит изготовитель гарантирует заявленный класс точности.
Другое дело, что у товарищей, пришедших этот счётчик опломбировать, возникнет горячее желание опломбировать и точку подключения нулевого провода к шине.

Я себе на даче устанавливал Меркурий-230. Посмотрел схему в паспорте, посмотрел на клеммник, и понял, что геморроя на свой филей не хочу.
На клемму "7" завёл жилу PEN приходящего от ВЛЭП кабеля (ВВГ 4x10), с клеммы "8" вывел провод на PEN шину шкафа. Шину и корпус шкафа повторно заземлил.
Можете кидать в меня тапками, но вопросов при опломбировании не было, и нулевая шинка счётчика ещё не сгорела icon_smile.gif. Шкаф находится на ЖБ опоре (ВУУ).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexdovgal
сообщение 26.12.2013, 18:44
Сообщение #48


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 101
Регистрация: 30.8.2011
Из: Киев
Пользователь №: 24084



У меня с завода приходили щиты ГРЩ ,где нулевой провод к счётчикам прямого включения приходил один, с общей нулевой шины ГРЩ , единственое , инспектор заставил просверлить болты, которыми присоединён наконечик этого провода ,чтобы не было возможности их открутить, он их опломбировал. а в счетчиках НИК 2303, дейсвительно нулевой вывод один с возможностью присоединения двух проводов...



,
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 26.12.2013, 19:15
Сообщение #49


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Сергей ДД @ 24.12.2013, 11:46) *
ПУ Меркурий -230-2 (счетчик 3х фазный) с двумя нулевыми клеммами, но при прямом включении заводится только 1 провод на ноль. Схема подключения в паспорте. Если заведу 2 провода нарушу требование завода изготовителя, если 1 создам условия для во.....ва и не угожу тем кто пломбирует. ЧТО ДЕЛАТЬ ????
Не забивайте себе голову!
Обратите внимание на схему подключения заводом-изготовителем.
Главный смысл подключения в том, что не правильно заводить на счётчик ноль просто откуда-то - например с нулевой шины того же щита, в котором установлен этот счётчик.
Ноль должен заводиться непосредственно!
Поэтому в примере схемы изготовителя и принципиально обозначена точка соединения, что равнозначно подключению шлейфом (через одну клемму) или транзитом (через две нулевые клеммы).
Ко всему прочему, зачем тогда изготовитель стал бы делать две клеммы - выполнил бы одну?
Короче!... Два равноценных и не противоречащих друг-другу (и вообще ничему) варианта:
1. Выполняете подключение на одну клемму, но с разделением ноля клеммником возле счётчика (обеспечить полную видимость разделения ноля с его непосредственным заводом на клемму).
Лучше всего и надёжней такое подключение на одну клемму выполнить всё же неразрывным шлейфом!
2. Выполняете подключение через две нулевые клеммы, что не противоречит общим требованиям схемы подключения производителем.

Сообщение отредактировал Rezo - 26.12.2013, 19:17


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей ДД
сообщение 26.12.2013, 23:50
Сообщение #50


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1832
Регистрация: 6.9.2009
Из: Из СССР, РФ
Пользователь №: 15472



Если хочет СО пломбировать ноль, на шинке, пожалуйста. Заводить 10 медь или 16 алюминий PEN как то "толстовато", сразу кабелем на ПУ, если в щитке перед ПУ стоит АВ. Один ноль на счетчик с шинки можно завести и потоньше 4 или 6 кв. Потом, ящик пластиковый(для наружной установки), чисто для ПУ и двух автоматов и никакого заземления в нем не будет, незачем. Четыре провода пришло - четыре ушло.

Цитата(Rezo @ 26.12.2013, 19:15) *
Ко всему прочему, зачем тогда изготовитель стал бы делать две клеммы - выполнил бы одну?

В паспорте разные схемы включения ПУ, с ТТ и ТН. В них используется и две нулевые клеммы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 27.12.2013, 8:49
Сообщение #51





Гости






Цитата(Сергей ДД @ 26.12.2013, 23:50) *
Если хочет СО пломбировать ноль, на шинке, пожалуйста. Заводить 10 медь или 16 алюминий PEN как то "толстовато", сразу кабелем на ПУ, если в щитке перед ПУ стоит АВ.


У меня была мечта выполнить повторное заземление нуля, так как дачный участок питается от воздушной ЛЭП, грозовая активность в нашей местности высокая, ЛЭП-0,4 находится в плохом состоянии, много скруток, в том числе и нулевого провода.

Цитата(Сергей ДД)
Один ноль на счетчик с шинки можно завести и потоньше 4 или 6 кв. Потом, ящик пластиковый(для наружной установки), чисто для ПУ и двух автоматов и никакого заземления в нем не будет, незачем. Четыре провода пришло - четыре ушло.

У меня шкаф - металлический, установлен на опоре ЛЭП, с которой получаю питание, закреплён с помощью скобы.
Надо было бы выполнить повторное заземление нулевого проводника ЛЭП непосредственно на опоре на арматуру, но как-то сразу не додумался, да и мудрить что-то пришлось бы: например, приварить болт к выходу арматуры на вершине (стоя на лазах среди проводов), да и как это сделать, если вся деревня обесточена одним рубильником. К тому же лезть в чужое электрохозяйство никакого желания не было.
Пришлось выполнить повторное заземление транзитом через нулевую шинку счётчика 10-ю (а может, 16-ю? уже не помню) квадратами меди. Заземлил PEN-шинку и корпус шкафа 16-ю квадратами меди на нижний выпуск арматуры опоры. В счётчик входят и выходят фазы после автомата на 63А 10-ю квадратами, ноль - 16-ю квадратами на шину PEN.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.12.2013, 10:44
Сообщение #52


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_ZavGar_*)
В счётчик входят и выходят фазы после автомата на 63А 10-ю квадратами, ноль - 16-ю квадратами на шину PEN.
Я бы на месте СО такую схему включения нола не принял - появляется реальная возможность не учёта (или неполного учёта) одной фазы.
Поэтому повторюсь - ноль должен заводиться непосредственно, а не с шины PEN.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 27.12.2013, 14:10
Сообщение #53





Гости






Цитата(Rezo @ 27.12.2013, 10:44) *
Я бы на месте СО такую схему включения нола не принял - появляется реальная возможность не учёта (или неполного учёта) одной фазы.
Поэтому повторюсь - ноль должен заводиться непосредственно, а не с шины PEN.

Может быть, я "криво" выразил мысль.
В счётчик ноль заходит _непосредственно_ (жила кабеля), фазы - через автомат (опломбированный).
А с выхода счётчика - ноль идёт на шину PEN, и на неё же приходит повторное заземление (от нижнего выпуска арматуры ЖБ опоры).
И на неё же заземлён корпус шкафа. Т.е. (возможный) ток повторного заземления нулевого провода ЛЭП проходит через нулевую шинку счётчика.
Это меня напрягает.
Но пока никаких тревожных признаков нет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.12.2013, 15:11
Сообщение #54


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_ZavGar_*)
Может быть, я "криво" выразил мысль.
В счётчик ноль заходит _непосредственно_ (жила кабеля), фазы - через автомат (опломбированный).
Всё правильно!
Цитата
...с выхода счётчика - ноль идёт на шину PEN, и на неё же приходит повторное заземление (от нижнего выпуска арматуры ЖБ опоры).
И на неё же заземлён корпус шкафа. Т.е. (возможный) ток повторного заземления нулевого провода ЛЭП проходит через нулевую шинку счётчика.
Это меня напрягает.
В картинке это можно показать?
Тут возможны некоторые моменты....


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ZavGar_*
сообщение 27.12.2013, 18:00
Сообщение #55





Гости






Цитата(Rezo @ 27.12.2013, 15:11) *
Всё правильно! В картинке это можно показать?
Тут возможны некоторые моменты....


Вот, нацарапал:



Выход 5-контактный CEE-разъём на 32А, далее - съёмный гибкий кабель. (Когда уезжаю - снимаю).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 27.12.2013, 18:37
Сообщение #56


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3270
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849





--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 27.12.2013, 21:51
Сообщение #57


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Гость_ZavGar_*)
Цитата(Rezo @ 27.12.2013, 15:11) *
Всё правильно! В картинке это можно показать?
Тут возможны некоторые моменты....



Вот, нацарапал:
Если выполнено всё как на картинке, то всё нормально!
Картинку я попросил потому, что обратил внимание на это:
Цитата(Гость_ZavGar_*)
..с выхода счётчика - ноль идёт на шину PEN, и на неё же приходит повторное заземление (от нижнего выпуска арматуры ЖБ опоры).
На картинке этого нет - значит всё в норме.


--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ctc
сообщение 27.12.2013, 22:04
Сообщение #58


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 46
Регистрация: 21.12.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 37083



Только так,а не иначе.)))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 30.12.2013, 9:57
Сообщение #59


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Цитата
Ноль должен заводиться непосредственно!

Ни когда не встречал такого "легетимного" подключения. Хотя работники сетей так подключают. Но в проектах всегда РЕN сначала на РЕ-шину, затем N-проводник на счетчик. При настойчивости инспекторов по учету, нулевая шина идет под опломбировку.
На мой взгляд такое подключение будет соответствовать ПУЭ п. 1.7.135 "...PEN -проводник питающей линии должен быть подключен зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rezo
сообщение 30.12.2013, 18:36
Сообщение #60


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 5635
Регистрация: 30.9.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6974



Цитата(Работник)
Цитата: Rezo
Ноль должен заводиться непосредственно!


Ни когда не встречал такого "легетимного" подключения.
Вы шутите? Если нет, тогда не ожидал.
Цитата
При настойчивости инспекторов по учету, нулевая шина идет под опломбировку.
Глупость! Где необходима опломбировка, там есть для этого специальные точки.
Ко всему прочему, а как тогда проводить ППР, если ежемесячно нужно нолики проверять и протягивать при необходимости.
Пломбируются приборы учёта и их составляющие (ИКК, трансы...). Пломбирова ноля не входит в перечень состава узла учёта, поэтому это индивидуальное личное решение испектора и не более того!
Цитата
Но в проектах всегда РЕN сначала на РЕ-шину, затем N-проводник на счетчик....На мой взгляд такое подключение будет соответствовать ПУЭ п. 1.7.135 "...PEN -проводник питающей линии должен быть подключен зажиму или шине нулевого защитного PE-проводника."
Еслисуществуют такие проекты, то они не корректны.
Теперь о ПУЭ п.1.7.135.
А если PEN на шину завести через счётчик, то разве это будет входить в противоречие с этим пунктом?
Ну напоследок стандартное легетимное включениее счётчика с прямым непосредственным заведением на счётчик, а уж потом только на шину PEN.
Взял, что первое под руку попалось:




--------------------
Надо верить в народную мудрость!....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

10 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 9.7.2025, 19:30
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены