Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Подключение водонагревателя

tolssmir
сообщение 17.11.2013, 11:58
Сообщение #1


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.5.2011
Пользователь №: 22735



Прикрепленное изображение

Нужно ли ставить УЗО. Система TN-C. И куда подключить "земля" если нет РЕ.
И еще я только изучаю ПУЭ разясните пожалуйста:
1.7.80 ПУЭ(седьмое издание,раздел 1,2006 год)
Не допускается применятьУЗО,реагирующее на дифференциальный ток, в четырехпроводных трехфазных цепях(система TN-C). В случае необходимости применения УЗО для защиты отдельных электроприемников,получающих питание от системы TN-C,защитный РЕ проводник электроприемника должен быть подключен к PEN проводнику цепи,питающей электроприемник, до защитно коммутационного аппарата.)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
электрофикатор
сообщение 17.11.2013, 12:14
Сообщение #2


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 47
Регистрация: 27.10.2013
Из: кубань
Пользователь №: 36306



вам нужно подключть все, как указано на схеме. на водогрейке отмечен знак "заземление".
Причина редактирования: не надо цитировать предыдущий пост, тем более полностью
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.11.2013, 12:37
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



ТС несомненно видит этот знак.
"Система TN-C. И куда подключить "земля" если нет РЕ" ???
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolssmir
сообщение 17.11.2013, 12:50
Сообщение #4


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.5.2011
Пользователь №: 22735



Так приходит всего четыре провода а "земля" то куда подключить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 17.11.2013, 13:48
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Ну если вы точно уверены, что у вас TN-C, а не что-то другое, то, согласно ПУЭ, PEN присоединяется к зажимам N и PE

В ПУЭ есть соответствующая картинка.

Только вот сечение PEN-проводника должно соответствовать требованиям
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolssmir
сообщение 17.11.2013, 13:48
Сообщение #6


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.5.2011
Пользователь №: 22735



Хорошо.А по поводу УЗО что скажите?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 17.11.2013, 13:52
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



А оно вам надо узо? Вообще в таких электроприемниках должно быть встроенное узо, почитайте тех.характеристики.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 17.11.2013, 13:52
Сообщение #8


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



Чтобы применить УЗО по всем правилам, Вам необходимо сделать пятипроводку. У Вас дача/частный дом? Как организовано электроснабжение?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
tolssmir
сообщение 17.11.2013, 13:54
Сообщение #9


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Регистрация: 8.5.2011
Пользователь №: 22735



Просто приходит ВЛ 4х проводная
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
shpinel
сообщение 17.11.2013, 14:03
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 508
Регистрация: 7.1.2013
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 29963



А к Вам приходит СИП?
Тогда по правилам нужен переход с ТN-C на TN-C-S. Также возможен вариант с ТТ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 17.11.2013, 22:06
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(tolssmir @ 17.11.2013, 14:48) *
Хорошо.А по поводу УЗО что скажите?

В СП31-110 есть приложение А1
А.1.7 Использование УЗО для объектов действующего жилого фонда с двухпроводными сетями, где электроприемники не имеют защитного заземления, является эффективным средством в части повышения электробезопасности. Срабатывание УЗО при замыкании на корпус в таких сетях происходит только при появлении дифференциального тока, то есть при непосредственном прикосновении к корпусу(соединении с <землей>). В соответствии с этим установка УЗО может быть рекомендована как временная мера повышения безопасности до проведения полной реконструкции. Решение об установке УЗО должно приниматься в каждом конкретном случае после получения объективных данных о состоянии электропроводок и приведения оборудования в исправное состояние.
т.е. до переделки проводки ("у вас TN-C,.. то.. PEN присоединяется к зажимам N и PE") УЗО будет весьма полезным.
И после переделки лишним не станет. При ТТ и вовсе необходимо.

Сообщение отредактировал Олега - 17.11.2013, 22:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 18.11.2013, 14:57
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



УЗО нужно поставить до автомата.
Если нет своего контура заземления, то лучше вообще не заземлять данное устройство.
При условии повторного заземления на вводе в здание, то заземление водонагревателя на РЕН. И то, если повторное заземление надежное.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 18.11.2013, 16:51
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Цитата(arakl @ 18.11.2013, 15:57) *
УЗО нужно поставить до автомата.
Почему?


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 18.11.2013, 20:59
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(arakl @ 18.11.2013, 14:57) *
.. если повторное заземление надежное.

А как обладатель водонагревателя должен заценить надежность повторного ЗУ ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 19.11.2013, 12:06
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Цитата(savelij® @ 18.11.2013, 17:51) *
Почему?

Для защиты вторичных цепей управления, датчика температуры, элмагнитных пускателей и др.
Только одна оговорка:катушки пускателей должны быть на 220 в. В случае Uкат=380В - УЗО непосредственно перед ТЭНами.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.11.2013, 12:27
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(arakl @ 19.11.2013, 13:06) *
Для защиты вторичных цепей управления, датчика температуры, элмагнитных пускателей и др.

УЗО установленное непосредственно после вводного АВ эти штуки защищать не будет ?
Имхо не стоит лезть в комплектный щиток (м.б. на гарантии).

Цитата(arakl @ 19.11.2013, 13:06) *
Только одна оговорка:катушки пускателей должны быть на 220 в. В случае Uкат=380В - УЗО непосредственно перед ТЭНами.

А это почему ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 19.11.2013, 16:35
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Цитата(Олега @ 19.11.2013, 12:27) *
Имхо не стоит лезть в комплектный щиток (м.б. на гарантии).

Совершенно верно!На гарантии думаю.

В случае, если Uкат=380 В, возможно ложное срабатывание УЗО.
Т.к. токи протекающие по фазным проводникам не будут равны току в N проводнике.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 19.11.2013, 16:47
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Бред, в нулевом проводнике векторная сумма токов фазных проводников. При симметричной нагрузке там вообше ток не течет. По вашему узо всегда будет срабатывать
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Олега
сообщение 19.11.2013, 17:13
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 18074
Регистрация: 6.8.2007
Из: СПб
Пользователь №: 9143



Цитата(arakl @ 19.11.2013, 17:35) *
Совершенно верно!На гарантии думаю.

И я думаю, что "на гарантии" - повод не ставить УЗО после АВ.
И совсем не повод " для защиты вторичных цепей управления, датчика температуры..". УЗО после АВ защитит не хуже. В принципе.

Сообщение отредактировал Олега - 19.11.2013, 17:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
arakl
сообщение 22.11.2013, 10:16
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 418
Регистрация: 25.7.2013
Из: херсон
Пользователь №: 34535



Цитата(FRAER @ 19.11.2013, 16:47) *
Бред, в нулевом проводнике векторная сумма токов фазных проводников. При симметричной нагрузке там вообше ток не течет. По вашему узо всегда будет срабатывать

Уважаемый, Вы схему видели?Здесь и речи нет о симметричной нагрузке! Т.е. ТЭНы на 220 в. Тогда будут включены все 3 нагрузки - ток в N проводнике максимальный!

Цитата(Олега @ 19.11.2013, 17:13) *
И я думаю, что "на гарантии" - повод не ставить УЗО после АВ.
И совсем не повод " для защиты вторичных цепей управления, датчика температуры..". УЗО после АВ защитит не хуже. В принципе.

Уважаемый, а что если произойдет утечка с датчика температуры на корпус?АВ не сработает!
Т.е. варианта установки 2:
1. До АВ не вскрывая щит управления (гарантия);
2. После ЩУ, что нежелательно т.к. не все цепи под напряжения будут под контролем!
3. Необходимо устройство защитного заземления.
4. Если не ставить УЗО, то рассчитать ток КЗ на отработку АВ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 4:26
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены