 Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Форумы сайта ЭЛЕКТРИК > Сварка, самодельные устройства для сварки > Самодельные сварочные устройства  |
 25.10.2013, 18:28
Сообщение
#18521
|
|
 Посетитель  Группа: Пользователи Сообщений: 210 Регистрация: 19.4.2013 Из: Россия, Свердловская область, г. Нижний Тагил Пользователь №: 32560  |
Парни, подскажите в чем причина. У меня Кзап 52% при различных сочетаниях RC. Меняется только частота.
Бля фазировку тгр перепутал. Теперь все норм. Сообщение отредактировал Lomaka - 25.10.2013, 18:38 |
 |
 
|
|
|
|
25.10.2013, 19:24
Сообщение
#18522
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 184 Регистрация: 23.8.2012 Из: квартиры)) Пользователь №: 28196 |
Цитата(Wasiliy61 @ 25.10.2013, 4:36)  мне кажется индуктивность маленькая будет. 11витков на на 55ом альсифере, просто померить нечем. Если имеется в виду кольцо (две красных полоски) 55х32х23.4 из двух половинок, то, будет где то 15мкГн, 0.13мкГн виток.
Сообщение отредактировал atX-MAN - 25.10.2013, 19:26 |
|
|
|
|
25.10.2013, 19:39
Сообщение
#18523
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 |
Цитата(atX-MAN @ 25.10.2013, 23:24) Если имеется в виду кольцо (две красных полоски) 55х32х23.4 из двух половинок, то, будет где то 15мкГн, 0.13мкГн виток. Да с двумя красными полоскоми, спасибо. -------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
|
|
|
|
25.10.2013, 21:50
Сообщение
#18524
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
Как бы с водой и ребенка не выплеснуть.
Идея то проста до безобразия. Принудительно загонять сердечник косаря в (-В). На калькуляторе Лысого один и тот же транс влетал в насыщение при 250в в сети. А с размагничиванием, уже при 450.! Есть за что бороться. А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит, т.к трансы могут размагничивать друг друга. Сообщение отредактировал Dedan - 25.10.2013, 22:02 |
|
|
|
|
|
|
25.10.2013, 22:06
Сообщение
#18525
|
|
 =VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Цитата(Dedan @ 25.10.2013, 19:50) Как бы с водой и ребенка не выплеснуть. Идея то проста до безобразия. Принудительно загонять сердечник косаря в (-В). На калькуляторе Лысого один и тот же транс влетал в насыщение при 250в в сети. А с размагничиванием, уже при 450.! Есть за что бороться. А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит. Dedan, какие проблемы?! Разве кто против? Ты только начни, а мы уж подхватим. Только покажи в железе. Тут говорунов дох... ,пардон, много. Как-то не совсем с сетью понятно. Что за 250 В? Цитата А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит. Вот только, чтобы без ключей полетел 
Сообщение отредактировал DANTIST - 25.10.2013, 22:08 -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
|
|
25.10.2013, 22:57
Сообщение
#18526
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 |
Цитата(Dedan @ 25.10.2013, 21:50) Принудительно загонять сердечник косаря в (-В). Это интересно с точки зрения нестандартности конструкции. Но практически...что это даст? Уменьшение витков первички? - так добавляется "антинамагничивающая" обмотка + ее питание....К тому же, это ведь не снижает время размагничивания (т.е. не позволяет повысить Кзап)? |
|
|
|
|
25.10.2013, 23:54
Сообщение
#18527
|
|
|
Посетитель Группа: Пользователи Сообщений: 231 Регистрация: 2.10.2011 Из: Москва, Щербинка Пользователь №: 24460 |
Более короткий транс даст большую эффективность, помимо экономии меди (в размагничивающую обмотку потребуется провод диаметром менее 1 мм^2), ещё и в КПД, т.к. снизятся потери на активном сопротивлении обмотки, ведь она станет короче. Кстати, где то на тут озвучивалась идея использовать в качестве размагничивающей обмотки вторичную.
Гиратор, насколько мне известно, где то засвечивал идею однотакта с Кзап чуть не 0.8. -------------------- Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост...
|
|
|
|
|
|
|
25.10.2013, 23:55
Сообщение
#18528
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
DANTIST, ingener99,
Садисты Вы ребята.  Пенсионера в первопроходцы? Там есть психологический барьер. Включить размагничивание в конструкцию аппарата без всяких запасов в сердечнике. зы. Хотя идея фикс есть и у меня. Герметичный сварочник. Противофазная спарка на маленьких колечках и .. с размагничиванием. Но когда доберусь, пока не знаю. Когда паяю смд одеваю очки+окуляры+ лупа в лампе. Не пайка, а цирковой номер. 
Сообщение отредактировал Dedan - 26.10.2013, 13:42 |
|
|
|
|
26.10.2013, 0:22
Сообщение
#18529
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Цитата(Serg SP @ 25.10.2013, 21:54) Гиратор, насколько мне известно, где то засвечивал идею однотакта с Кзап чуть не 0.8. Если сейчас не появится здесь GYRATOR, то нарушится 1-й закон Мерфи: если какая-нибудь неприятность может произойти, она случиться.
-------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
|
|
26.10.2013, 1:00
Сообщение
#18530
|
|
 Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 |
Цитата(Dedan @ 25.10.2013, 21:50) А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит, т.к трансы могут размагничивать друг друга. А вот эта мысль мне начинает нравиться! Щас бы сюда людей владеющих симуляторами(не буду перечислять) и может родиться интересная мысля... Или погибнуть на корню... |
|
|
|
|
|
|
26.10.2013, 1:40
Сообщение
#18531
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
STASKIN,
По моей логике, там размагничивание будет импульсным. Снимаем отрицательный импульс и.. в соседний транс. Образно выражаясь, трансы будут лупить друг друга ниже пояса..  в (-В)Транс только надумал передохнуть после прямого хода, а ему хрясь .. и он уже в (-В). А пока разгибается до (+В), через него можно качнуть импульс, чуть ли не двойной амплитуды. Сообщение отредактировал Dedan - 26.10.2013, 13:42 |
|
|
|
|
26.10.2013, 2:13
Сообщение
#18532
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 |
Цитата(Dedan @ 26.10.2013, 1:40) STASKIN, По моей логике, там размагничивание будет импульсным. Мысль я уловил,мне бы знаний и опыта побольше... Эх,говорили мне в детстве-учись,человеком станешь...  А я-не,слесарем-водителем хочу... В общем без симуляторщиков я пока никак,я надеюсь они не обидятся. Вот как надо-как на зло ни одного,а мысль то по моему скудному уму довольно многообещающая...
|
|
|
|
|
26.10.2013, 2:21
Сообщение
#18533
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1289 Регистрация: 25.12.2007 Из: СПб Пользователь №: 10131 |
STASKIN,
Это верно. Теоретиков надо послушать, а то все слишком шоколадно. |
|
|
|
|
26.10.2013, 3:03
Сообщение
#18534
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 |
Цитата(Dedan @ 26.10.2013, 2:21) Это верно. Теоретиков надо послушать, а то все слишком шоколадно. Молчат... Значит есть всетаки мыслишки... А мне они спать не дают!!! 
|
|
|
|
|
26.10.2013, 11:17
Сообщение
#18535
|
||
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 |
а если классическому косому добавить источник 600В (обычный удвоитель) и пару диодов, будет быстрее размагничиваться? Вместо диода по 300В можно, наверное, просто дросселек поставить
Сообщение отредактировал ingener99 - 26.10.2013, 11:23
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
|
|
26.10.2013, 11:34
Сообщение
#18536
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Цитата(Dedan @ 25.10.2013, 21:50) Есть за что бороться. А в противофазной спарке, этот финт вообще на ура полетит, т.к трансы могут размагничивать друг друга. Это уже опробовалось и работает, достаточно по одному витку на сердечник. Но это не панацея. Небольшая поддержка штанов. Цитата(ingener99 @ 26.10.2013, 11:17) а если классическому косому добавить источник 600В (обычный удвоитель) и пару диодов, будет быстрее размагничиваться? Вместо диода по 300В можно, наверное, просто дросселек поставить Зачем так сложно - достаточно чуток сбросить заполнение и на тот же чуток уменьшить Ктр. |
|
|
|
|
26.10.2013, 11:44
Сообщение
#18537
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 |
Цитата(толян @ 26.10.2013, 11:34) Зачем так сложно - достаточно чуток сбросить заполнение и на тот же чуток уменьшить Ктр. Тем самым утяжелим режим работы ключей по току в импульсе и повысим нагрузку на дроссель...да и амплитуда на выходе под 150В - не хотелось бы... Сообщение отредактировал ingener99 - 26.10.2013, 11:46 |
|
|
|
|
26.10.2013, 12:09
Сообщение
#18538
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
Цитата(ingener99 @ 26.10.2013, 11:44) Тем самым утяжелим режим работы ключей по току в импульсе и повысим нагрузку на дроссель...да и амплитуда на выходе под 150В - не хотелось бы... А зачем так кардинально? Тут то нужен просто нормальный баланс - измените заполнение с 47-48% до 40-42 процентов и вааще никаких проблем не возникнет. Даже при стандартном Ктр. косого 3\1 аппарат будет прекрасно работать, и только незначительное ухудшение при использовании хитрых электродов. |
|
|
|
|
26.10.2013, 13:13
Сообщение
#18539
|
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 897 Регистрация: 18.6.2009 Из: Винница Пользователь №: 14820 |
Цитата(gyrator @ 26.10.2013, 11:22) Што касаемо Кзап=0.8 у бармалееподобного однотахтера, то проблем нет и в веточке "Фиксатый" у Володина показано что и как. Но на тут это не ахтуально, поскольке народам просче городить городушки спаривая и страивая всё тот же бурмалейник. Видимо, традиция делать утюги, заложенная ещё Климом, укоренилась на тут окончательно и бесповоротно. Радует лишь то, что хоть тиристорные утюги не ваяют, хотя отдельные адепты тиристорного утюгостроения пасутся здесь постоянно. Однако, свобода творчества. То есть картинок не будет?
|
|
|
|
|
26.10.2013, 18:13
Сообщение
#18540
|
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 |
Цитата(gyrator @ 26.10.2013, 9:22) Так штаа, появление гираторов хоть как-то стимулирует моцк тех единиц из посетителей, кои вышли из песошницы клонирования бармалеев. Да нихрена оно не стимулирует. Просто гражданин Gyrator подкидывает периодически на форум свои обои в надежде, что кто-то попробует воплотить их в железе. А он потом получит очередной патент. Где сварочник GIRATORa? Нет его и вряд ли будет. Зато есть Бармалей! И прекрасно работает. И еще. Все гениальное - просто! -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
|
|
|
|
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.8.2025, 21:00 |
|
|
|
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены