Уменьшит ли зануление ЭМИ от компьютера? , Или вообще, может лучше не занулять компьютер?

Имеем обычный многоэтажный многоквартирный дом со старой обычной проводкой, где всего два проводника.

Приобрели новый компьютер, и вот тут оказалось, что при записи с микрофона слышен довольно-таки сильный фон 50Гц (это же видно на осциллограмме в программе Audacity), при чем на старом компьютере такого не наблюдалось.

Проводку менять очень не хотелось, поэтому я купил розетку у которой есть заземляющий контакт и просто соединил его с нулем (нейтралью). Паразитный фон пропал.

Знакомый говорит, что я сделал неправильно, и теперь корпуса приборов, включенные в удлинитель в эту розетку должны биться током.
Я такого не наблюдаю.

Рядом с компьютером есть батарея отопления.
Напряжение фаза-батараея: 218-232 В.
Напряжение ноль-батарея: 0,8-1,2 В.
Сопротивление между нулем и батареей обычным китайским мультиметром померять не удается, в режиме пищалки слышен писк, промодулированный 50 Гц.

Правильно ли я сделал, или вернуть как было? Проводку тут пока менять не планируется.


Пока искал ответ на вопрос наткнулся на тему о вреде ЭМИ:
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=18967
Потом ещё почитал комментарии тут:
http://habrahabr.ru/post/140431/

Насколько я понял, для уменьшения ЭМИ, которое может негативно влиять на здоровье, в мониторах, БП, предусмотрены экраны, для эффективной этих экранов они должны быть заземлены.
Как оно себя ведет при той ситуации, что у меня (в розетке заземляющий контакт соединен с нулем)?

1. Никогда не слышал на компе 50-герцовый фон, разве что микрофонный кабель неисправный или некачественный.
2. Ваш знакомый прав - так делать нельзя и опасность в том, что в случае отгорания нуля в щитке подъезда или ниже (а это вовсе не редкость, учитвая старую проводку и качество обслуживания) всё что соединено с этим нулем окажется под напряжением сети.
3. Заземлять электрооборудование на батареи отопления тоже нельзя.
4. ПисАть на компе через егойный микрофонный вход идея не очень хорошая - будет много помех от компа(высокочастотных).
5. Есть ли фон при записи с линейного входа? Какой микрофон используете?
Вот это не понятно. Возможно кто-то из соседей уже использует батареи в качестве земли.

1. Ну это видимо новые материнские платы такие. На другом компьютере такого фона нету. Пробовал переподключать БП от того компьютера к этому - тот же фон.
2. Хоть убейте не пойму почему. Если в щитке отгорит ноль - у меня вобще ничего не будет работать, т.к. на розетке пропадет напряжение, разве нет?
3. Я так и не делал - просто мерял напряжение.
4. 5. Звуковая карта обычная realtek HD Audio (встроенная). Микрофон - обычные наушники с микрофоном, с розовым и зеленым штекерами для разговоров по скайпу. Подключаю соответтсвенно в такие же гнезда. Все так делают и это правильно. При подключении в линейшый вход спрашивает что вы подключили - выбираю микрофон, и конечно, фон есть.

Сообщение отредактировал Crafty - 10.10.2013, 11:59

Убивать пока не стану. Речь не о нуле в ВАШЕЙ части проводки, а о нуле в ТРЕХФАЗНОЙ ОБЩЕДОМОВОЙ части. Вот, тут почитайте, подбирал бегло, могут быть и бесполезные темы.
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ic=6603&hl= или
http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...c=20664&hl=

Ну, судя по прочитанному - из-за перекоса фаз в розетке повышается напряжение вплоть до 380В, что, конечно, плохо для техники.

Но это не дает мне понять чем это хуже, если бы я не соединял заземляющий контакт в розетке с нулем.

Так это напряжение появится и на металлическом корпусе вашего компьютера. И оно будет те же 380 в относительно водопровода, стояков отопления и, вы не поверите, даже относительно арматуры в ваших стенах.

Ага, теперь понятно. Появится фазное напряжение на корпусе (220В, а не 380В, так ведь? 380В будет между двумя теперь уже фазами, а между одной фазой и батареей - будет 220В, так?), и, если человек в этот момент коснется корпуса - его ударит током.
Но на практике, вероятно, часть техники уже просто сгорит к тому времени, т.к. не рассчитана на такое высокое напряжение, не так ли?
Будь даже нормальная современная проводка, если отпадает ноль (такое же тоже возможно?) - напряжение увеличивается, в зависимости от мощности потребителей.

Но, кстати, о таком случае я слышал всего раз - и у людей реально попортилась техника.
Вообще же, такое вроде бывает редко.

Тогда собственно вопрос:
Если ноль не отпадет, ЭМИ от того, что я соединил в розетке контакт земля с нулевым проводом уменьшится или нет?


Судя по всему просто емкостная паразитная наводка с фазы на ноль, или что-то похожее.
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=39368


Сообщение отредактировал Crafty - 10.10.2013, 13:39

Не так. Сгорит в технике все что угодно, но только не проводок от розетки до корпуса вашего компа.

Во первых, из за большого сечения эта вероятность уменьшается, во вторых, прямо ПРЯМО из ВРУ дома к вам пойдет ОТДЕЛЬНЫЙ провод, который ни для чего больше не может использоваться, кроме как защищать вашу жизнь. Поэтому он не нагружен и отГОРЕТЬ не может.

Хотите проверить свою везучесть? Можете ведь быть и в последний ПОСЛЕДНИЙ раз! А так то - пожалуйста! Только завещание напишите. Меня в нем не упоминайте.


А вот это х.з. и, поэтому то из за непредсказуемого исхода рисковать жизнью своей и близких - мове тон. Или предпримите все возможные меры к изоляции корпуса.

Спасибо, ещё почитал - а если реле напряжения поставить (Реле напряжения –используют для защиты оборудования от скачков напряжения в сети или «обрыва нуля»)? Оно защищает от обрыва нуля.

Тогда же можно не бояться появления опасного напряжения на корпусе?

Сообщение отредактировал Crafty - 10.10.2013, 14:24

про реле напряжения ничего не знаю. Возможно, но, во первых, нужно рвать одновременно и ноль и фазу, а во вторых, надо учитывать, что у этого реле есть какое то быстродействие. Причем, по моему, там даже специально выставляется какая то задержка.

задержка на включение

Не будет.

Сообщение отредактировал sve - 10.10.2013, 15:23

Обоснуй © "Москва слезам не верит"

А может попроще...
Если отвалится нолик, который идёт в квартиру автора, то через любую нагрузку (компьютер, вытяжку и даже лампочку) фазное напряжение попадает на нулевой проводник... и естественно на корпуса всех приборов, занулённых таким изобретательным способом. А тут уж и к бабке не ходи, точно жахнет, когда прикоснёшься.
Реле напряжения в этом случае может помочь, если отключает фазу при снижении напряжения питания. А в случае отгорания нуля в магистрали реле может и не отключиться... тут как карта ляжет, точнее, какое будет напряжение на двух проводах входящих в квартиру...

И обосновывать нечего, ибо всей Москвеневерующей известно, что в трехфазной сети 220/380 с глухозаземленной нейтралью, напряжение относительно земли равно фазному, а не линейному.

Crafty, ну вы уже поняли - так занулять нельзя. Для этого должен быть отдельный проводник, токи по которому в нормальном режиме не текут. По другому нельзя. Как раз тот случай когда "лучше никак, чем кое-как". Давйте вернемся к вашей проблеме. У меня сменилось 4 компьютера и никаких проблем с переменным током никогда не было. И ни от кого больше не слышал об этом. А современные по идее должны быть луше, чем те, девяностх годов. Высокочастотне шумы, треск, шорох от цифровой электроники - это всегда пожалуйста, но не 50 герц. Если у вас фон появляется только при вклюении микрофона, проверяйте его кабель. 90% что экран где-то оборвался или отпаялся. Или одолжите у кого нибудь другой микрофон. Или соорудите самопальнй, чисто для проверки.

sve, Так и уточняйте, что не будет - не 380 или не будет напряжения на корпусе. Если первое - то автор уже меня поправил, а я молчаливо согласился, проницательный и многоречивый вы наш

А что за массовый психоз насчет отгорания нуля? Да сделайте ревизию нулевых проводников от ВРУ и спите спокойно! Ноль отгорает там, где электрики сидят в нете и пугают неокрепшие умы отгоранием. А на самом деле разруха... (и далее по Преображенскому).

Весь старый (читай: советский) жилфонд построен по старым ПУЭ, где про отдельный заземляющий проводник речи не было. Зануляли спокойненько, и жили. А тут мы пытаемся натянуть на старые дома новые ПУЭ! А вот нельзя: закон обратной силы не имеет.

А вот интересно стало, как "чайнику" сделать "ревизию нулевых проводников от ВРУ"? А "ноль" может отгореть и в ТП! Но это так, словоблудие, а вопрос таков: как рядовой потребитель используя законные методы (какие?) может проконтролировать насколько качественно обслуживаются электрические сети его дома? Тем более сейчас, когда за электроустановками потребителей нет "государевого ока", по крайней мере у нас (вывели надзор за электроустановками потребителей из Ростехнадзора, оставив им только сети и станции).

Кому же отдали-то?