Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 2-я.

NEXOR
"И в будущем постараюсь мотать проводом в диаметре не толще 0,3 мм. Ато сечение в обмотке транса получилось очень даже солидное 5 мм2 и 15 мм2, а греется как буд-то транс игрушечный. Видимо скин на частоте более50 кГц съедает всё не шуточно."


Это нормальный нагрев транса без обдува, или с плохиньким обдувом. У тебя такая же реакция, как и у меня. Все пишут что у них трансы инием покрыты при сварке, а тут греется как сумашедший. Мотать 0,3 это уже маньячество. Вон Мультик 0,55 на 60 кГц мотает, и не жалуется.

Рабочее сечение провода можно вычислить по формуле pi( Dd - d^2 ) где D - диаметр провода, d- глубина скина. рi - число пи.


Кстати провод 0,6 это с изоляцией? Если да , то без изоляции он 0,55. Дык как намотаны слои, вторичка между первичкой?

На двух совковых шашках 20х28 надо примерно 18/6 витков.
Можно-ли располовинить?
Т.е. на одном намотать 9/3 и на другом комплекте 9/3. Потом первичку послед и вторичку последовательно.
Окно получается в 2 раза больше?
Каким боком может выйти этот изврат?

Вообщето на двух совковых я намотал 15/5,все ОК,снимаю150А смело,и как не странно все влезло без напряга,даже место свободное есть.

Начинаяю потихоньку покупать детали, к корманному инвертору Бармалея, что за диодная сборка 25А 1000В, поподробней, или любые диоды на такой наминал пойдут?

Подскажите на чем лучше всего сделать дросель для 165 Ампер.

Пробывал намотать на железе 18 витков проводом 16 квадрат железо от какогото транса раза в полтора больше чем 2*Ш20-28 Так вот замеряю индуктивность и получается всего 12мКгн .


А на одном Ш20*28 примерно 60мКгн

на строчниках не пробывал кто мотал на железе подскажите почему такая низкая индуктивность.??

а в каком месте там эта сборка стоит? если имеется ввиду входной мостик, то у меня стоит KBPC5010 в сотке, 50А 1000В.
дроссель я мотал на двух U-образных половинках, 15 витков дали 51мкгн, зазор ~2.5мм это были железяки типа как от тс150, но поменьше, и вообще сколько ковырял всё это дело, обычно железо даёт нехилую индуктивность, может у вас прибор врёт из-за потерь в железе?

Что-то не так считаю навреное.
Получается по форумуле, допустим частота взять бесконечно малой, то проникновение будет стремиться к большему числу.
Если частоту вхять бесконечно большой, то проникновение удет стремиться к нулю.


Да, 0,6 с изоляцией.
Мотал сначала первичку в один слой, потом вторичку вторым слоем.


Ждём исправленную печатку, фотки и схему

всё правильно, поэтому у постоянного тока у которого частоты вообще нету проникновение максимальное, а скажем на 1 мгц у тебя реально будет использоваться только тоненький слой поверхности провода, электроны выбрасывает наверх как в центрифуге, чем выше частота те сильнее эта как бы центробежная сила... нам ещё в технаре помню втирали про это но там 50 герц было, а тут некоторые кричат что на 50 кГц скин это миф для параноиков...

Про глубину проникновения понял.
В башке мусор, Перепустал местами глубину проникновения и то место от куда ток вытесняется (из центра).

Всем доброго времени суток!


А кто нибудь собирал мост Большакова, хотелось-бы услышать отзывы, а то я уже собрал почти, запустил управление и сегодня собрал драйвера силовиков, у моста КПД должен быть повыше, ногрев поменьше.К стати хочу на двух Е80 намотать, кто-нибудь мотал, и какие данные получились на 50Кгц? Блок питания запустился с первого тыка, единственное что греется, так это резистор на 10Ком двухватный, 1.6ампера держит без проблем, но диод FR307 как печка. А вообще мост подороже получается чем косой, хотелось что-бы и результат был соответствующий.

читать надо было что тут пишут, я же говорил что этот снаббер с резистором можно убрать и поставить на его место сопрессор с диодом, и ничего греться не будет...

Мой начальник мотал Большакова на Е80(одном), долго матерился, потом сказал , что этот велосипед(Е80) сгодится только на дроссель и намотал на Е70 , теперь доволен. Его намоточных данных не знаю, да и зачем - результат отрицательный.
Стоп, отр. результат тоже надо, а то грабли получаются.Узнаю, напишу.

[quote name='sssrsd' date='6.7.2007, 18:37' post='30426']
интересно выкладывай.
сдвоенные- параллелишь транзисторы или инверторы?

Запараллелил 2 Barmaley-PC. Одна 3845 работает на 2 IRF540, 2 кольца 20*12*6 и дальше две одинаковх платы силы. Выход складываем после дросселей.
Блин, пытаюсь фотосы прикрепить , а мне в ответ:
Неудачная загрузка. Директория загрузок файлов не доступена. Пожалуйста, сообщите об этом администрации.

Я собирал. Делал всё по схеме. Даже фериты марки 2000НМ на 2Ш20х28 18 витков и 3+3
Всё запустилось с первого раза. БП жужжал на слышимой частоте. Настраивать зазор не стал - и так сойдёт
При данных на схеме ток получился 95А. На этом максимальном токе варил двоечкой. Троечку тянул плохо.
Дуга зажигалась хорошо. Варил мягко, тихо.
Но где-то в силовой части слышилось жужжание чего-то. Перепаивать резисторы в цепи датчика тока для поднятия выходного тока не стал - побоялся, что бахнет. Меня остерегли, что это ЖЖЖ не с проста. Это перекос там чего-то или подмагнинчивание - не знаюб. Полезу дальше - не избежать фейерверка.
Дальше принялся за Бармалея. Из схемы Большакова снял транс и разобрал выпрямитель.
Фотки макета выкладывал тут:
http://nexor.electrik.org/svarka/bigson/

Как мне выложить свои фото?

NEXOR "Да, 0,6 с изоляцией."

Володин писал в сввоей статье, что диаметр провода не стоит брать больше 0,7мм , и был прав. Скин на 30 кГц - 0,35. 0,35+0,35=0,7.

Если я правильно посчитал, то скин на 50кГц - 0,29. 0,29+0,29=0,58. 0,58>0,55. Значит "лишнего" скина тут нет. Даже еслибы провод был 0,6 , то разницей можно бы было принебречь.

Значит трансик двухслойный? - Круто. Дык он обдувался при испытаниях или нет?

Гость_nitrogen_*
Диодный мост KBPC2510 лучше KBPC5010 буржуйский. Можно конечно любые диоды на ток 25А и напряжение 600В хоть наши В25 но эта буржуйская сборканамного меньше по размерам и удобнее. стоит около 50р.

Zond
Дроссель я делал на 2 сложенных Н образно комплектах от строчников (советских там окно больше) 12 витков литца. На 160А я бы сделал пожалуй на 3 комплектах и поменьше витков. А вобще подбирал так брал сердечник (хоть строчники хоть железо) и мотал на глаз с запасом проводом сечением не менее 4мм.кв, потом начинал отматывать тыкая электродом до тех пор пока ток КЗ не начнет уменьшаться (то есть дросселя начинает нехватать). Потом считал сколько витков осталось, добавлял 30% на нагрев и моталдроссель окончательно максимальным впихиваемым сечением.

Nexor
Считаеш правильно. Для бесконечной частоты глубина проникновения 0. Для 30 кГц примерно 0,3мм но это для синусоиды. А для прямоугольников все может быть еще мрачнее.

дядя СЭМ
А как делаешь обратную связь по току? ТТ на одном трансе или 2 последовательно?

ВДУЧ-250
Выкладываю фотосы сдвоенного аппарата.

Два ТТ каждый на своем трансе, две цепи ограничения-выпрямления на 1N5819, а на нагрузочном резисторе соединяю параллельно. Резистор ессно меньше номиналом - 0,6 Ом (подбирал , чтоб получить ток КЗ 300А ). 0,6Ом получил из 1Ом и 1,5Ом параллельно, заранее оставил на плате место под 2 резюка . Дальше одна RC-цепь на 3-ногу.
Ясно , такая схема ТТ не может уследить за каждой силой по отдельности, пришлось делать допущение, что если две силовых платы одинаковы, то и процессы в них совпадают.
Уже когда проверяли аппарат, смотрел осциллом, на обоих ТТ совпадает точно вплоть до КЗ.

Camelot

Ты вроде на "сотку" заменил микросхему на транзистор. Как это выглядет?