![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем сварочный инвертор Barmaley'я. Часть 8-я. |
![]()
Сообщение
#17881
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2945 Регистрация: 5.5.2012 Из: г.Кишинев Пользователь №: 27354 ![]() |
смотрите 4 фото- там 10мкс выставлено, а на первых фото-блики.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#17882
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
смотрите 4 фото- там 10мкс выставлено, а на первых фото-блики. не знаю как фотоблик но на 1 фоте явно видна стрелочка на лимбе на отметке 5 милисек.Что так должно бликовать?может с другого ракурса съемки было бы понятно. Сообщение отредактировал Jorg63 - 19.8.2013, 20:03 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17883
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 12 Регистрация: 14.8.2013 Из: Минск Пользователь №: 34971 ![]() |
Подскажите пожалуйста, такае же проблема как и mark2271 собрал аппарат на выходе с драйверов у меня со стабилитроном тока 6.3в
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17884
|
||
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 4.1.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 20931 ![]() |
Осциллы нормальные. Частота под 70 кГц. Не много? Кстати, у тебя ж установлена развертка 5 мкс. Единственно, что можно еще порекомендовать - это увеличить амплитуду импульсов на затворах, хотя бы до 15 В. Под нагрузкой может уменьшаться. Если бармалеевские драйвера, можешь заменить стабилитрон на 16 В. Или на вторичках ТГР увеличить витки. Кстати, а что у тебя за ТГР? Такие ничего себе красивые импульсы на затворах. На кольце? В крайнем случае, посмотри затвор нижнего ключа под нагрузкой ампер 100. Не проседает? Хотя, по разговорам (и по даташитам), ключи и открываются гораздо раньше, но чем черт не шутит. Он же барабашка, полтергейст и т.д. А здесь он явно шутит? Я смотрю, ты несколько уменьшил КЗ, пардон, Кзап (по просьбе трудящихся)? Сейчас практически 0,448. Такое у меня число получилось, не очень круглое. Сейчас еще раз посмотрел фотос затвора. Так какая там развертка? Белый треугольник стоит напротив 5 мс. Блин, это ж 5 мс, а я че-то подумал 5 мкс. Блин, буржуи, все не как у людей. У нас против часовой уменьшается длительность. Я на своем постоянно смотрю на 5 мкс. И она у меня слева. Слушай, а что тогда означают эти 5 мс? Ничего не понимаю... Что то я сам запутался, как правиль сказать микро или мили секунд, наверное микро? Слабо владею терминологией. Вот например на этой осциле стоит развертка 10мкс хотя фишка как будто на 5мкс, но на самом деле видимо клювик смещен потому как далее еще идет 3 шелчка-положения то есть 5-2-1мкс. На осциле затвор-эмитнр длительность импульса 12мкс паузы 14мкс из того следует, что частота по моим расчетам 1/26(мкс)х1000=38,46кГц и Кзап получился 12мкс/14мкс/2=0,428 может не правильно считаю, поправьте меня. Кзап уменьшал по вашей заявке емкость 4700пик резистор 5,1кОм. Драйвера родные, бармалей, только ключи irf520n, стабилитроны двух анодные 13в. с ними самые красивые импульсы получаются любые другие какие я пробовал 13,15в одно анодные, заваливают верхнюю полку импульса, скорее всего для получения красивых импульсов более высокого напряжения надо увеличивать число витков вторичной обмотки ТГР , только для меня не понятно размагничивающую обмотку мотать как первичку или увеличивать до числа витков обмотки питания драйверов? ТГР намотан на Ш7х7 35 витков проводом 0.35мм зазор 0.5мм на фото же его видно на фото сверху. Сообщение отредактировал tnttnttnt - 19.8.2013, 20:28 |
|
![]() |
||
|
![]()
Сообщение
#17885
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 134 Регистрация: 31.5.2012 Пользователь №: 27753 ![]() |
При 5мс в клетке дуга будет свистеть.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17886
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 ![]() |
...На осциле затвор-эмитнр длительность импульса 12мкс паузы 14мкс из того следует, что частота по моим расчетам 1/26(мкс)х1000=38,46кГц и Кзап получился 12мкс/14мкс/2=0,428 может не правильно считаю, поправьте меня. Кзап уменьшал по вашей заявке емкость 4700пик резистор 5,1кОм. Драйвера родные, бармалей, только ключи irf520n, стабилитроны двух анодные 13в. с ними самые красивые импульсы получаются любые другие какие я пробовал 13,15в одно анодные, заваливают верхнюю полку импульса, скорее всего для получения красивых импульсов более высокого напряжения надо увеличивать число витков вторичной обмотки ТГР , только для меня не понятно размагничивающую обмотку мотать как первичку или увеличивать до числа витков обмотки питания драйверов? ТГР намотан на Ш7х7 35 витков проводом 0.35мм зазор 0.5мм на фото же его видно на фото сверху. Будем считать, что у тебя все правильно и развертка 10 мкс. Частота получается практически 38 кГц. Транс нужно посчитать. Хотя там, судя по слабому свечению лампы, нормально. Кзап считается несколько не так. Нужно длительность импульса разделить на период следования. Итого 12/26=0,46 По поводу ТГР не понятно. У тебя все обмотки по 35 витков? Первичка и размагничивающая одинаковые. А вторички можно было бы добавить. Их нужно витка на 3-5 больше мотать, чем первичку. В зависимости от количества на первичке. И, если не ошибаюсь, вторичку для нижнего ключа на 1 - 2 витка больше верхней. Перематывать пока не нужно. Глянь под нагрузкой амплитуду импульсов на затворе. Если не падает, оставь как есть. С кондером и резистором в обвязке 3845 смотри внимательно. Они задействованы и в частоте и в Кзап. Нужно подобрать и частоту нужную и чтобы Кзап был правильный. Есть специальные графики. Есть? Сообщение отредактировал DANTIST - 19.8.2013, 22:23 -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17887
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 102 Регистрация: 1.3.2010 Из: UA Пользователь №: 17532 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#17888
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1444 Регистрация: 2.3.2008 Пользователь №: 10605 ![]() |
[attachment=27697:CAM00326.jpg][attachment=27698:CAM00336.jpg][attachment=27699: CAM00341.jpg][attachment=27700:CAM00343.jpg][attachment=27701:CAM00320.jpg][atta [attachment=27703:CAM00329.jpg][attachment=27704:CAM00330.jpg][attachment=27705: CAM00339_1_.jpg] во блин,платка прижилась в народе.. ![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17889
|
|||
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 493 Регистрация: 4.9.2012 Из: ЧЕБОКСАРЫ Пользователь №: 28293 ![]() |
олег здраствуй взгляни на дешевый сварочник осцилограммы 1. кэ нижний ключ 50vкл\5мкс 2. выход до дросселя 20 vкл\5мкс вчера не получалось и сегодня почемуто отправить хоть в лепешку разьбейся
![]() Сообщение отредактировал tranzistor3102 - 20.8.2013, 5:57
Эскизы прикрепленных изображений
|
||
![]() |
|||
![]()
Сообщение
#17890
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 4.1.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 20931 ![]() |
Будем считать, что у тебя все правильно и развертка 10 мкс. Частота получается практически 38 кГц. Транс нужно посчитать. Хотя там, судя по слабому свечению лампы, нормально. Кзап считается несколько не так. Нужно длительность импульса разделить на период следования. Итого 12/26=0,46 По поводу ТГР не понятно. У тебя все обмотки по 35 витков? Первичка и размагничивающая одинаковые. А вторички можно было бы добавить. Их нужно витка на 3-5 больше мотать, чем первичку. В зависимости от количества на первичке. И, если не ошибаюсь, вторичку для нижнего ключа на 1 - 2 витка больше верхней. Перематывать пока не нужно. Глянь под нагрузкой амплитуду импульсов на затворе. Если не падает, оставь как есть. С кондером и резистором в обвязке 3845 смотри внимательно. Они задействованы и в частоте и в Кзап. Нужно подобрать и частоту нужную и чтобы Кзап был правильный. Есть специальные графики. Есть? Сейчас с увеличением частоты и уменьшением Кзап свечение лампы отсутствует даже при питании сети 240 вольт. ТГР у меня намотан- все обмотки по 35 витков, по поводу увеличения колиества витков все понятно. График зависимости Кзап и частоты от время замедляющей емкости и резистора есть у меня. Осцилограммы под нагрузкой сниму затвор -эмитер выложу. Мне не понятно, что значит должно быть правиль подобранна частота и Кзап, я думал чем больше частота тем мешьше нужно делать Кзап? Напрример для 30кгц Кзап не более 0,47 для 40кгц не более 0,45, для 50кГц не более 0,43 ну и как то так делее. Либо же должна быть строгая зависимость в соответствии с этими графиками? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#17891
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 ![]() |
...Мне не понятно, что значит должно быть правиль подобранна частота и Кзап, я думал чем больше частота тем мешьше нужно делать Кзап? Напрример для 30кгц Кзап не более 0,47 для 40кгц не более 0,45, для 50кГц не более 0,43 ну и как то так делее. Либо же должна быть строгая зависимость в соответствии с этими графиками? Похоже, я не совсем четко сформулировал мысль. Я имел ввиду следить за параметрами, так как они взаимосвязаны. Изменил застоту - уплыл Кзап. И наоборот. Нужно выбрать такие R и C, чтобы при необходимой частоте получился Кзап в районе 0,44 - 0,45. А по поводу зависимости Кзап от частоты, не в курсе. Что-то новое, или хорошо забытое (или забитое) старое. ![]() Несколько настораживает отсутствие свечения лампы даже при 240 В. Все-таки 18/6 для Е65 и 38 кГц - это не так уж много. Я обычно мотал для 50 кГц на Е65 15/5 витков. Лампа слегка светилась. Падало на ней где-то вольт 30-40. Сейчас попробую посчитать твой транс. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17892
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 4.1.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 20931 ![]() |
Несколько настораживает отсутствие свечения лампы даже при 240 В. Все-таки 18/6 для Е65 и 38 кГц - это не так уж много. Я обычно мотал для 50 кГц на Е65 15/5 витков. Лампа слегка светилась. Падало на ней где-то вольт 30-40. Сейчас попробую посчитать твой транс. У меня 2 комплекта стоит Е65 Р3 а не один. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17893
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 2873 Регистрация: 7.3.2013 Из: Алтаиский край Пользователь №: 31373 ![]() |
Коллеги привет, у меня тоже при настройке лампочка 95вт при 220вольтах не давала накал, частота 35кгц, транс Е70-18/6.
-------------------- Всё, что холодное - уже сгорело.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17894
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 ![]() |
...частота 30кгц, транс два комплекта е65, витки 18/6 зазор бумага под все керна толщиной 0,05мм, при питании силовой части по + питанию через лампу накаливания 220в 60Вт и подаче 225в на мост кврс5010 появляется слегка-еле заметный накал спирали лампы. Изменение не магнитного зазора результа не дает. В принципе на холостом ходу аппарат ведет себя нармально. tnttnttnt, ну ты и перебдел! 2 комплекта, частота 38 кГц. Полезно, все-таки перечитывать посты. Как это: вчера перечитал Букварь, долго думал. Так вот, я че-то считал, что у тебя 1 комплект. Сделал бы частоту под 50-60 кГц на одном комплекте. 15/5. А для 2-х комплектов 18/6 - это чё-то перебор. Туда и 15/5 с головой! Ну как хочешь! Короче, выставь Кзап (считай, как я тебе писал) порядка 0,44 - 0,45, проверь отсутствие падения амплитуды импульсов на затворах под нагрузкой и пробуй варить. Думаю, все будет гуд. -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17895
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
олег здраствуй взгляни на дешевый сварочник осцилограммы 1. кэ нижний ключ 50vкл\5мкс 2. выход до дросселя 20 vкл\5мкс вчера не получалось и сегодня почемуто отправить хоть в лепешку разьбейся На ключе нормальная, на выходе немного необычная (информативнее была-бы с небольшой нагрузкой), на щупах полярность не попутал при измерении часом, но если уверен что не попутал фазировку сил.тр-ра, то начинай настраивать на баласте.![]() |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17896
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1097 Регистрация: 25.12.2007 Из: Киев Пользователь №: 10129 ![]() |
ТГР у меня намотан- все обмотки по 35 витков, по поводу увеличения колиества витков все понятно. Если ТГР и драйвера по бармалею, то нужно обязательно проверить форму импульсов на затворе при МИНИМАЛЬНОМ заполнении - об этом в своё время не раз писали и Бармалей, и другие гуру. Если на минимальном заполнении вместо красивых узких прямоугольников на затворах имеем абракадабру с затянутыми фронтами - локальный перегрев ключей под нагрузкой обеспечен. Здесь играет роль конструкция ТГР на Ш (не раз описывалось), качество феррита, его размагничивание, зазор... Увеличивать количество витков вторички (при бармалейных драйверах) нужно, если нет возможности поднять напряжения питания каскада раскачки для получения требуемой амплитуды на затворах, в противном случае лучше всё выполнить максимально "симметрично", установив питание раскачки не менее 15В и соответствующие стабилитроны в затворах.Схемку регулирования длительности на хх можно посмотреть, например, ЗДЕСЬ |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17897
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 4.1.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 20931 ![]() |
С ферритом знаю что перебор, но я всегда предпочитал работать на частоте в 30кГц дабы меньше грелся транс и сам феррит по тому и с запасом таким, ключи тоже специально подбирал по мощьнее, радиаторы не от пентиума, вентилятор 120х120мм, в общем хочется что бы аппараты работали долго и счастливо.
Испытания провел, под нагрузкой ни чего не проседает затвор -эмитер имею ввиду, ширина импульса тоже хороша собой, регулируется почти от иголочки до максимальной ширины. Пробовал жечь электроды, на максимальном токе-спалил 4 электрода 3мм в диаметре и один 4мм. ни чего страшного не произошло аппарат жив здоров.Радиаторы по 50-60 градусов обмотка транса в районе 90, дроссель чуть теплый. Внимание!Вопрос! Что изменилось? Поменял по сути ведь только частоту и Кзап. Не ужели ключи и правда гав-но были. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17898
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 320 Регистрация: 4.1.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 20931 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17899
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 441 Регистрация: 15.2.2010 Из: Серпухов Пользователь №: 17363 ![]() |
обмотка транса в районе 90, Много, уже авария, транс без пропитки и сечение первички никакое, иначе как. -------------------- Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#17900
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 3020 Регистрация: 22.5.2007 Пользователь №: 8733 ![]() |
С ферритом знаю что перебор, но я всегда предпочитал работать на частоте в 30кГц дабы меньше грелся транс и сам феррит по тому и с запасом таким, ключи тоже специально подбирал по мощьнее, радиаторы не от пентиума, вентилятор 120х120мм, в общем хочется что бы аппараты работали долго и счастливо. Напрасно ты такой запас делаешь. С Е65 при частоте 50 кГц ты мог бы спокойно снять свои 140 А. Ключи поставить 50B60PD1 или 20N60A4D. Цитата Испытания провел, под нагрузкой ни чего не проседает затвор -эмитер имею ввиду, ширина импульса тоже хороша собой, регулируется почти от иголочки до максимальной ширины. Ну и хорошо. Цитата Пробовал жечь электроды, на максимальном токе-спалил 4 электрода 3мм в диаметре ![]() ![]() А здесь хрень какая-то. Температуру пальцем определял? Или транс совсем не в потоке воздуха или с ним что-то не то. Много витков ты на него мотнул. По рачетам для 240 В нужно 13 витков. Тебе бы хватило 12/4. А какое сечение обмоток? Хотя, если судить по фото, на вторичке приличное сечение. Зазор точно по 0,05? Обычно ставят по 0,1 мм. Цитата Внимание!Вопрос! Что изменилось? Поменял по сути ведь только частоту и Кзап. Не ужели ключи и правда гав-но были. Ты думаешь этих изменений мало? Здается мне, ключи тут не причем. Почти как в анекдоте,- собака тут не при чем, курей привязывать нужно! Сообщение отредактировал DANTIST - 20.8.2013, 16:33 -------------------- Мы, танкисты, горючее завсегда на язык пробуем!
|
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 10.6.2025, 11:58 |
|
![]() |