Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Высокий ток , Линия светильников с ДНат

FRAER
сообщение 11.7.2013, 12:46
Сообщение #1


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Здравствуйте!
Такая ситуация: было спроектировано освещение склада. Были заложены светильники ЖКУ08-250-001, соответственно с лампами ДНаТ 250Вт.
Один проход склада освещается линией из 12 светильников. Они все висят на однофазной группе. Кабель был заложен 3x4.
Был найден подрядчик, который выполнил монтаж.
Еще на стадии монтажа возникла проблема с автоматами: были заложены 25 А, но они через две-три минуты после включения срабатывали и отключались, ну тогда я посчитал, что автоматы китайсике/некачественные и номинал свой не держат. С легкой руки они были заменены на 32-амперники.
Сейчас, с приходом жары, один из этих 32 А автоматов начал срабатывать.
На месте я обнаружил, что все отходящие жилы кабеля (четверки) горячие, рука терпит, но на пределе...
В голове 16й кабель - он аж гудит. Всего 5 линий, поэтому нагрузка не равномерная между фазами, больше ничего здесь кроме освещения не висит.
Ну я предположил, что какие-то проблемы с нулем (может отгорел).
Взял измерительные клещи, замерил напряжение - и фазное и линейное в норме, отклонения маленькие.
Замерил ток, на отходящем кабеле, он оказался 31-32 А!, причем на кажной из пяти линий светильников!
Как это вообще возможно? Неужели я разучился считать?
По расчетам выходит: 12*0,25=3 кВт, пусть 20% ПРА расходует: 3*1,2=3,6 кВт, тогда ток (с учетом косинус_фи=0,85): 3,6/(0,22*0,85)=19,25 А
Хорошо еще, что кабель я выбрал по потерям четверку, ведь если бы 2,5 было - давно бы вспыхнуло все...

Кто что думает по этому поводу? icon_sad.gif

Сообщение отредактировал FRAER - 11.7.2013, 12:55
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 11.7.2013, 13:07
Сообщение #2


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Сделайте замеры токов по участкам. Возможно найдете проблему.

Сообщение отредактировал Dimka1 - 11.7.2013, 13:08
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.7.2013, 13:26
Сообщение #3


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23157
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



изоляцию меряли?
на эту группу больше ничего не приткнули?


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 11.7.2013, 13:28
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Повторюсь. На каждой из 5 групп ток такой высокий. Если бы было на какой-то одной...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.7.2013, 13:38
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23157
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



хорошо, на ЭТИХ группах больше ничего не приткнули?



--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 11.7.2013, 13:43
Сообщение #6


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Нет, ничего
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.7.2013, 13:52
Сообщение #7


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3218
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Если вместо 250 Вт подставить 400, то ток получается как раз около 31 А. icon_biggrin.gif
Но для склада натриевые, это издевательство на д кладовщиками и грузчиками. Кстати, вместо ДНат спокойно встанут металгалогеновые с нейтральным белым светом и без замену пусковой.

Сообщение отредактировал Shura_with_KINEF - 11.7.2013, 13:57


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 11.7.2013, 13:59
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Shura_with_KINEF, да, такое у меня есть предположение. Но сомневаюсь, что подрядчики себе в ущерб поставят более дорогие лампы
надо леса там собрать, да залезть посмотреть...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Работник
сообщение 11.7.2013, 14:03
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2259
Регистрация: 15.9.2010
Пользователь №: 19511



Не качественные ПРА. С низким кпд, можно определить их по высокому нагреву.
Была подобная ситуация. Правда люминисцентные светильники стояли, стали в них гореть с пламенем дроселя и пластик вокруг них. Заменили китайские дроселя на российские и все стало нормально.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.7.2013, 14:04
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3218
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Во внутрь лампы могли запечь колбочку в 400 Вт ещё на производстве ламп, ну ошиблись. Есть чем померить освещённость разница должна быть существенной. Или купить/взять на прокат одну из другой другой партии(магазина) и сравнить.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.7.2013, 14:57
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



А ничего, что рабочий ток лампы ДНАТ250 3,1А, а пусковой 4,5А...
Вот теперь можно проявить математические способности. icon_wink.gif


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 11.7.2013, 15:16
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23157
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



я полагал, что замеры в установившемся режиме


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 11.7.2013, 15:21
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Ну понятное дело, в установившемся режиме.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
savelij®
сообщение 11.7.2013, 15:25
Сообщение #14


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 13416
Регистрация: 30.5.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 5663



Ну так в установившемся режиме и будет ток, который получили...
Посчитаем?
3,1*12= 37,2А


--------------------
Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.7.2013, 15:39
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3218
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(savelij® @ 11.7.2013, 15:57) *
А ничего, что рабочий ток лампы ДНАТ250 3,1А, а пусковой 4,5А...
Вот теперь можно проявить математические способности. icon_wink.gif

Это ток лампы, а потребляемая мощность лампы+ПРА(светильника) - 275-285 Вт (в зависимости от типа ПРА), соответственно ток светильника 280/220 ~ 1,3А Пусковой да, примерно 1,5 Iном и он довольно длительный по времени, выход лампы на режим 7-10 мин.
Разве не так?


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 11.7.2013, 15:47
Сообщение #16


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Не правильно. Ток лампы не тоже самое, что ток светильнка, укомплектованного пра.
По каталогу тд светотехника пра для днат 250: рабочий ток лампы 3,0 А; пусковой ток не более 5,2 А; ток сети 1,5 А.
Ведь на лампе в рабочем режиме около 130 В, а не 220... См.схему подлючения пра...

Ну тут речь не о пусковых токах, а установившихся. Речь идет о складе, который работает круглосуточно, непрерывно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Shura_with_KINEF
сообщение 11.7.2013, 16:02
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3218
Регистрация: 26.9.2008
Из: г.Кириши, Лен.обл.
Пользователь №: 12156



Цитата(FRAER @ 11.7.2013, 15:47) *
Речь идет о складе, который работает круглосуточно, непрерывно


Тогда тем более

Цитата(Shura_with_KINEF @ 11.7.2013, 13:52) *
... для склада натриевые, это издевательство над кладовщиками и грузчиками. Кстати, вместо ДНат спокойно встанут металлогалогеновые с нейтральным белым светом и без замены пусковой.


--------------------
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
FRAER
сообщение 11.7.2013, 16:41
Сообщение #18


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2778
Регистрация: 11.7.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 34281



Shura_with_KINEF, без замены пра не станут, у них разные рабочие токи и напряжения
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimka1
сообщение 11.7.2013, 17:41
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3956
Регистрация: 2.1.2013
Пользователь №: 29924



Цитата(FRAER @ 11.7.2013, 13:46) *
Замерил ток, на отходящем кабеле, он оказался 31-32 А!,


Теперь выключите одну лампу. Сколько теперь ток?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Volt380
сообщение 11.7.2013, 18:47
Сообщение #20


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2963
Регистрация: 23.7.2009
Из: Волгодонск
Пользователь №: 15076



светильники укомплектованы компенсирующими конденсаторами?


--------------------
Когда жена молчит - её так приятно слушать..
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 24.8.2025, 5:36
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены