Нужны ли распаечные коробки?

Некоторые делают монтаж с установкой распаечных коробок, кто-то без них. Я отношусь ко вторым, считаю, что они не нужны. Установка коробок - это "лишние" соединения (в лучшем случае скрутка+сварка), тем паче если коробка "уйдет под штукатурку" при дальнейшей отделке. Может я неправ? Кто как делает?

Сообщение отредактировал Oleg-2 - 7.7.2013, 19:24

Где же тогда соединять?

Питание к выключателю, от него провод к светильнику. Соединение одной жилки вполне размещается в установочной коробке выключателя ( как пример), ну и т.д.

Вопрос напоминает классику: "С какой стороны вы разбиваете яйцо"
Ответ "с той, с которой мне удобней в данный момент" считается оппортунистическим обеим спорящим сторонам. Но я как Гулливер

И в чём разница?


Солидарен

А НАСКОЛЬКО РАСПРОСТРАНЕН ДАННЫЙ МЕТОД ?

Нет коробок - нет проблем, связанных с их наличием (например, при возможных ремонтах в будущем: найти ее, родимую, раздолбить и пр.). А от коробок есть "плюсы" хоть какие? Расход провода может быть несколько поменьше, это да. Может еще что-то я упустил?

Плюс есть - они для этого предназначены, в отличие от выключателей
А насчёт "найти" это дело ручек

Может мы это и выясним, статистики такой вряд ли есть. Вопрос НЕ принципиальный. Но бывает, что коробка "ушла" куда-то под навесной потолок, штукатурку и абсолютно недоступна для ремонта? Бывает? А соединения в коробке могут быть с "косяками" или перегрузка линии (слабое место-соединение)? Ну случается же, верно? И как быть, если и то и другое?
Ежли без коробок, то ВСЕ соединения доступны, если понадобится ремонт в будущем. Как-то так получается?

Сообщение отредактировал Oleg-2 - 7.7.2013, 20:23

Это с одной стороны. А с другой, клиент не хочет переплачивать за такой метод. На наличие коробок ему наплевать, замазывать их он торжественно клянется, что не будет, - что делать? Гордо поднять голову, сказать, что все здесь дураки и хлопнуть дверью? Или с пеной на губах до усеру доказывать преимущества метода? Или взять и сделать по уму, но с коробками?

Сообщение отредактировал Костян челябинский - 7.7.2013, 20:33

Соединение без коробок встретил в коттеджном поселке. Дома из клееного бруса. Все соединения в отверстиях под розетки, выключатели. Сначала думал, что все соединения спрятаны под вагонкой, но оказалось , что это не так. Соединения на Вагах. Как с пожарной точки зрения не знаю. Не совсем удобно добираться до соединений, но это потребовалось пару раз всего для подключения доп розетки. В панельных домах не всегда соединяют в коробках. Встречал часто заделанные раствором соединения. Обзывал нехорошими словами монтажников. Соединения есть даже не изолированные и скрутка на один - два витка алюминиевого провода. Домам по 20 и более лет. Я за коробки , а все остальное упрощение от лени.

Если основной вопрос темы

То можно сказать, что делаем и с коробками и без оных... Последний вариант реже из-за увеличения не только расхода кабеля, но и стоимости работ, на что не все заказчики идут охотно.
По поводу недоступности распаек... Чаще всего, это сильно преувеличено. И при острой необходимости можно отколупать и веницианскую штукатурку и снять натяжной потолок... что вряд ли понадобится при качественных сварных соединениях в коробках.

Вообще-то на новом монтаже васегда спрашиваю - какие будут потолки. От этого и отталкиваюсь в плане - на какой высоте делать распайки. Проблем потом с доступом не возникает.

В некоторых случаях делаю соединения в точках розеток и выключателей, но только в том случае, если тянуть отдельный провод - совсем тяжко. К примеру - на балконе просят розетку+ выключатель - тяну один провод, защищаю его отдельно, распаиваю в розетке-выключателе, ибо тянуть через всю квартиру два провода - глупо.

Так что - все по ситуации, все по ситуации...

Да, основной вопрос темы "кто как делает"? Почему без коробок стоимость работ выше? Вроде то же самое получается.




Пример с балконом. Тоже часто обьединяю в одну линию. Провод к розетке(розеткам), далее выключатель (петля) и к светильнику. На выключателе "транзитный ноль" к светильнику, если его (эту "жилку") не "раскусывать", то и соединять не понадобиться. Распаек как таковых нет, коробок тем паче. "По ситуации" - это правильно, конечно. Что-то ситуации, требующие установку коробок, либо мне не попадаются, либо я их (ситуации) не вижу.



Если "Ваги" в розетках, то это совсем не то, про что я говорю. В розетках никаких дополнительных соединений, кроме "штатных" винтов. В выключателях одно соединение (либо цельная транзитная жилка, или две, коли выключатель двухклавишный),

Сообщение отредактировал Oleg-2 - 7.7.2013, 23:48

Если Вы действительно делаете без РК и имеете представление, как выглядет проводка с РК, то Ваш встречный вопрос, по крайней мере, странноват...
Простой пример на одной короткой групповой линии.
Комната с двумя розетками (или блоками розеток), кабель вошёл в комнату с одной стороны, на которой одна розетка, а на противоположной стороне другая. Посчитайте расход кабеля, если есть РК (допустим на "обычной" высоте 150 мм от потолка) и от неё два кабеля к обеим розеткам, и второй вариант без РК, когда кабель дойдёт до одной розетки, а затем пойдёт ко второй. Если увеличивается расход кабеля, то почему бы не увеличиться и стоимости работ по его укладке, дополнительному штраблению? Если розетки не шлейфуются, то распайка будет производится за механизмом розетки. Единственно, что "сэкономите" для клиента, это установку коробки.
Аналогично и со светом... почти. Если двухклавишный выключатель коммутирует два источника света (например, люстру и диодную ленту), то в варианте без РК, к выключателю потянется тройная штраба: входящий кабель и два отходящих, вместо одного от РК. Чувствуете разницу? И клиент её тоже почувствует...

...

Тот-же пример. Уточню: прокладка провода по полу, в гофре, "под стяжку". Тогда расход провода (по розеткам) без установки РК - меньше, чем с коробками. Штробление по освещению одинаково. В одном случае от пола до выключателя одна штроба, выше - две. В другом - один опуск от РК к выключателю (но для того, чтобы запитать РК - подьем от пола до РК). Получается примерно одинаково по трудозатратам. Если "трассы" проводов наверху, тогда "напрашивается" установка коробок.

Сообщение отредактировал savelij® - 8.7.2013, 8:32

Господа так по смыслу такое не запрещено, значит можно, по расходу проводов тоже думаю никто не разорится.Остальное это как секс кому в какой позе удобно тот пусть так и делает.Я сам по частникам не работаю,ну не мое это, вот себе менял. Дом у меня частный два
этажа,счетчик на втором этаже.Так я к чему на втором около счетчика у меня только три автомата которыми я разделил всю нагрузку на три группы 1 этаж ,2 этаж,гараж. И в каждой комнате за дверью (чуть выше двери) ставлю свой бокс с автоматами именно на эту комнату. Где на каждую розетку свой автомат,и тоже никаких коробок.мне понравилось.Преимущество самое главное это в удобстве эксплуатации, если мне надо например в гараже отключить напряжение то не надо топать в дом,тоже самое например обломалась лампочка в патроне на кухне,я тут же выключил ее автомат за дверью и спокойно выкрутил цоколь с патрона голыми руками. Скажите не долго и на второй этаж было бы сходить,так это пока молодой был было не долго,а сейчас бывает неделями туда не хожу лень.Так что я например человека понимаю,ну нравится ему так, да ради бога. А кому не нравится не делайте.

Я делаю и с распайками, и без них. Все зависит от желаний(жадности) заказчика. Если заказчику пофиг - у меня обычно не более 1-й распайки на одно помещение.

распайку можна сделать и в подрозетнике, есть удлиненные, есть для бетонных заливочных конструкций суперпупер удлиненные, все смотрится по месту.
Была как-то у меня коробочка на розетки в кухне, еле в 120 диаметр влез

Сообщение отредактировал Сергей Г - 8.7.2013, 12:26

Согласен. Так же как Вы делаю. Заказчик на первом месте.