Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

126 страниц V  « < 74 75 76 77 78 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Полумост, мост с конденсаторным балластом

ingener99
сообщение 19.6.2013, 19:14
Сообщение #1501


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(Jorg63 @ 19.6.2013, 14:44) *
А как по вашему регулируеться ток в промышленых сварниках мостового типа??Только ШИМОМ и регулируеться ток!В некоторых моделях пром. сварников ваще нет конденсатора в мосте включенного в цепь первички и успешно работают и ток регулируеться изменением ШИМа.

Путаем понятия фазная регулировка и ШИМ. При чистом ШИМ все ключи закрыты в паузе между рабочим ходом, в фазнике такого момента не бывает (за исключением коротенького deadtime) - это как раз и предотвращает безумные пляски ЭДС от Ls. Что касается промышленных фазных мостов без антинамагничивающего конденсатора - да, есть такие, причем профессионального класса, мог бы даже назвать модели, но реклама ни к чему)

Сообщение отредактировал ingener99 - 19.6.2013, 19:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 19.6.2013, 20:14
Сообщение #1502


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(ingener99 @ 19.6.2013, 20:14) *
это как раз и предотвращает безумные пляски ЭДС от Ls.
как раз в баласте Ls используется во благо! эта индуктивность с баластным кандюком образует колебательный низкодобротный контур на примерно удвоенной частоте. можно глянуть на кандюке баластном как в резонере сигнал с эквивалентом нагрузки на выходе.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 19.6.2013, 20:27
Сообщение #1503


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(ingener99 @ 19.6.2013, 19:14) *
мостов без антинамагничивающего конденсатора

Интересное название... icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
inSERter
сообщение 18.7.2013, 13:37
Сообщение #1504


Заглянувший
*

Группа: Новые пользователи
Сообщений: 3
Регистрация: 29.7.2011
Пользователь №: 23771



А где схему посмотреть? На первой сранице не нашёл
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
truevoxdei
сообщение 18.7.2013, 13:56
Сообщение #1505


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 605
Регистрация: 5.5.2010
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 18195



Цитата(inSERter @ 18.7.2013, 18:37) *
А где схему посмотреть? На первой сранице не нашёл

Здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=290


--------------------
не бывает поздно, бывает уже не надо...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 24.7.2013, 19:32
Сообщение #1506


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Практики кондебаллостроения - всегда ставите по ключам сапрессоры на 400В? Есть в них реальная необходимость?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 24.7.2013, 19:43
Сообщение #1507


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Необходимо блокировочники хорошие прямо на ноги по питанию 300 вольт ключей из расчета 0,47-0,68 на плечо,если мост. Сапресора по питанию и одного хватает.Pansim делает только с одним сапресором по питанию рядом с ключами и все ОК. лично я сапресоры на каждый ключ ставлю.не дороги они а душе спокойней icon_biggrin.gif

Сообщение отредактировал Jorg63 - 24.7.2013, 19:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim1
сообщение 25.7.2013, 9:34
Сообщение #1508


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Регистрация: 16.6.2011
Пользователь №: 23197



Привет ingener99
Jorg63 правильно сказал - только по питание один супресор на 400в.
Конечно кондюки рядом с ключи, / я ставлю 2 штук по 330нф/ никто не отменял.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 25.7.2013, 12:12
Сообщение #1509


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



от 160 вольт сети баласт работает успешно,и что еще ему пособлять?Меньшей сети не встречалось.Так объясниете что можно пособить.по графикам толком ничего не вижу.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 25.7.2013, 12:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 25.7.2013, 12:39
Сообщение #1510


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(gyrator @ 25.7.2013, 13:30) *
А хоть и не ухоглаз, но попытаюсь пособить вашей слепости.
Красная кривуля-исть выходной ток и сдиодом он равен 192 амперия, абез оного-132 амперия.
Пмсм, шидьсят ампериев при прочих равных, согласитесь, весьма неплохая добавка к выходному току. baby.gif
З.Ы. Вы, уж звыняйте, какой-то совсем дремучий прахтик, коль не умеете сопоставить схему и виртуальные осциллки ея работы. Однако, это лечиццо путём самообразования, буде есть желание прозреть.
А ежели цель-тупое клонирование чужих поделок и поиск "волшебных" схем, кои хоть как-то работают при стошидьсятвольтах, то лечиться нет необходимости. И так проканает.

Следи за базаром умник обойных дел.Ложил я на твои кривули,если внятно объяснить не можешь,переобразованный ты наш!Хотя быдло по другому и не умеет вести диалог,только обгадить всех и вся.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 25.7.2013, 12:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 25.7.2013, 13:57
Сообщение #1511


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Интересно, откуда вообще проистекает такое мнение, что аппараты с разной топологией силовой части при снижении напряжения "один варит, второй не варит"? Ну падает напряжение, ключи чтоль перестают открываться? Или трансформатор с нелинейной характеристикой? Должны варить любые с линейным снижением мощности, если позволит БП и управление. В промышленных-то ограничение вводится принудительно по соображениям безопасности, а в самоделках можно сделать хоть от 100В будет варить, вопрос лишь в дияметре электрода и желательно иметь небольшой запас по заполнению импульсов

Сообщение отредактировал ingener99 - 25.7.2013, 13:59
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 25.7.2013, 21:36
Сообщение #1512


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(gyrator @ 25.7.2013, 20:39) *
Коллега по форуму просил скинуть в личку убиенные картинки по кондербаллу, но я решил, что полезнее вновь вывесить их для публичного обозрения и обсуждения.

к вопросу о выбросах на ключе, обусловленных длинными соед. проводами (жёлтый дросселёк индуктивностью 20 наногенри) и конечным временем выключения параллельного диода (тот что шунтирует ключик или находится унутре оного) в зависимости от параметров импульсов управления и индуктивноости рассеяния СТ (дроссель L107 на схеме модельки)

иллюстрирует способ увеличения вых тока кондербалла за счёт введения в схему доп. диода, исключающего бесполезновредный разряд балластной йомкостины в йомкость входного фильтра с тем, чтобы слить его энергию в дугу.


Можешь когда хочешь объяснить внятно и доходчиво.А диод стоит опробовать.может модель и не врет,логика есть.Резак, шунтирующий диод, я так понимаю обозначает разряд емкости баластной и блокирующей через большое сопротивление?
По подробнее про желтый график нижняя картинка пожалуйста! интерисует плавность фронтов и как влияет на нагрев ключей,может что то не так думаю-проясни.В принципе и резонер и прямоход должен откликнуться на диод..С диодом типа получаеться коректор мощности. Насчет коротких проводников это мне знакомо что создают нежелательные иглы-выбросы,года 4 назад этот нюанс просек при изготовлении первых варилок.Модельку не удаляй как у тебя заведено,типа вот какой я крутой хочу покажу -хочу уберу.выставление и удаление моделек своих можно расценить что нет у вас уверенности в последних.

Кстати в вашей модельке не предусмотрен после диода введенного вами, блокировочный конденсатор по питанию на ключах,который 0,47-1 микрофарад.Так что думаю немного другая будет картинка.

Будь по-проще и люди к тебе потянуться.А своим выпячиванием и нетактичным и пренебрежительным отношением к собеседнику показываешь свою ущербность.Делай выводыСЭР!Не уважая других прежде всего не уважаешь себя!

Сообщение отредактировал Jorg63 - 26.7.2013, 7:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Abama
сообщение 25.7.2013, 22:02
Сообщение #1513


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Регистрация: 20.3.2011
Из: Кавказа
Пользователь №: 22074



Цитата(gyrator @ 25.7.2013, 21:39) *
А эта

иллюстрирует способ увеличения вых тока кондербалла за счёт введения в схему доп. диода, исключающего бесполезновредный разряд балластной йомкостины в йомкость входного фильтра с тем, чтобы слить его энергию в дугу.


А какие требования к диоду и какая мощя на нем рассеивается?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 25.7.2013, 22:10
Сообщение #1514


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(Abama @ 25.7.2013, 23:02) *
А какие требования к диоду и какая мощя на нем рассеивается?

Предположительно диод думаю должен быть шустрый ну и ток в районе 50-60 ампер и напряжением не менее 600 вольт-так логика подсказывает мне.а с нагревом можно решить проблему прикрутив диод через прокладку к радиатору ключей, не сильно много тепла добавит диод. в баласте при максимальном токе 170 ампер ток через ключи в среднем 20-22 ампера. 22 ампера *1,2 вольта падение на диоде равно около 26 ватт мощи.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 25.7.2013, 22:16
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 25.7.2013, 22:14
Сообщение #1515


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



А эта кривулька учитывает тот факт, что, перекрыв энергии балластного кондера путь в электролиты, тем самым снизится действующее напряжение на них и в итоге напряжение питания силовой части? А то слишком все оптимистично выглядит...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 25.7.2013, 22:18
Сообщение #1516


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(ingener99 @ 25.7.2013, 23:14) *
А эта кривулька учитывает тот факт, что, перекрыв энергии балластного кондера путь в электролиты, тем самым снизится действующее напряжение на них и в итоге напряжение питания силовой части? А то слишком все оптимистично выглядит...

только пробовать,модель моделью а в жизни может разниться все

Сообщение отредактировал Jorg63 - 25.7.2013, 22:28
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 26.7.2013, 13:01
Сообщение #1517


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(gyrator @ 26.7.2013, 10:46) *
не срамите вы звание инженера подобными вопросами.
Ну просто детский садкакой-то.
Удивляюсь, как вы умудряетесь почунять казённые фрониусы с такими знаниями в области силовой электроники? Или вы вовсе не анжанер-почуняльщик, а голимый скучающий продаван-менетджер с анжанерным дипломом?

Целый абзац язвительно-пафосных изречений с абсолютно нулевым полезным содержанием по обсуждаемой теме. Типичный стиль технически неграмотного, но высоко-себя-мнящего поклейщика обоев.
Когда у практиков КБ-строения (КондерБалластного) повылетают ключи или сапрессоры от превышения напряжения на них из-за вашего диода, это в худшем случае. а в лучшем - просто ничего не изменится по отдаваемому току, тогда и можно будет подискутировать.
Если бы вы умели водить машину и понимали принцип ее работы, можно было бы посоветовать отсоединить аккумулятор при работающем моторе и посмотреть на результат. Ситуация более-менее похожая по принципу. Но не будем этого делать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 26.7.2013, 13:33
Сообщение #1518


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



ingener99! Не стоит обращать на хамло гуратора , складываеться впечатление что чем то он обижен в жизни,человек может больной и поэтому вылазит все это неадекватное хамство и пренебрежение к собеседникам,хотя может это и не желает делать.орфографию то заметил а свою хамжескую сутность на вилы выставляет.Про таких людей у нас говорят,ему хоть в глаза мочись а он будет говорить что божья роса.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 26.7.2013, 13:38
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
p210
сообщение 26.7.2013, 15:32
Сообщение #1519


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 31.5.2011
Пользователь №: 23007



Цитата(ingener99 @ 25.7.2013, 22:14) *
А эта кривулька учитывает тот факт

Лично мне все равно, повысится, понизится или не изменится питание силовой части. icon_mrgreen.gif Ключи ведь впритык по мощности никто не ставит. А вот выход вроде как красивше выглядит. icon_wink.gif
Цитата(gyrator @ 25.7.2013, 20:39) *

Да и можно попросить показать напряжения (токи) в интересующих точках схемы, а не обзываться, когда само(себя)любие чуток затронули.

Сообщение отредактировал p210 - 26.7.2013, 15:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 26.7.2013, 15:52
Сообщение #1520


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Зачем что-то просить, если и так очевидно, что отключать диодом емкости (тем более, и блокировочные) от ключей категорически нельзя. Конечно, если поставить IGBT вольт на 1200, то можно и рискнуть.

Сообщение отредактировал ingener99 - 26.7.2013, 15:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

126 страниц V  « < 74 75 76 77 78 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 26.4.2025, 3:10
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены