![]() Полумост, мост с конденсаторным балластом |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Полумост, мост с конденсаторным балластом |
![]()
Сообщение
#1501
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
А как по вашему регулируеться ток в промышленых сварниках мостового типа??Только ШИМОМ и регулируеться ток!В некоторых моделях пром. сварников ваще нет конденсатора в мосте включенного в цепь первички и успешно работают и ток регулируеться изменением ШИМа. Путаем понятия фазная регулировка и ШИМ. При чистом ШИМ все ключи закрыты в паузе между рабочим ходом, в фазнике такого момента не бывает (за исключением коротенького deadtime) - это как раз и предотвращает безумные пляски ЭДС от Ls. Что касается промышленных фазных мостов без антинамагничивающего конденсатора - да, есть такие, причем профессионального класса, мог бы даже назвать модели, но реклама ни к чему) Сообщение отредактировал ingener99 - 19.6.2013, 19:18 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1502
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
это как раз и предотвращает безумные пляски ЭДС от Ls. как раз в баласте Ls используется во благо! эта индуктивность с баластным кандюком образует колебательный низкодобротный контур на примерно удвоенной частоте. можно глянуть на кандюке баластном как в резонере сигнал с эквивалентом нагрузки на выходе.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1503
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1504
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Новые пользователи Сообщений: 3 Регистрация: 29.7.2011 Пользователь №: 23771 ![]() |
А где схему посмотреть? На первой сранице не нашёл
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1505
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 605 Регистрация: 5.5.2010 Из: г.Иркутск Пользователь №: 18195 ![]() |
А где схему посмотреть? На первой сранице не нашёл Здесь http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=290 -------------------- не бывает поздно, бывает уже не надо...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1506
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
Практики кондебаллостроения - всегда ставите по ключам сапрессоры на 400В? Есть в них реальная необходимость?
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1507
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Необходимо блокировочники хорошие прямо на ноги по питанию 300 вольт ключей из расчета 0,47-0,68 на плечо,если мост. Сапресора по питанию и одного хватает.Pansim делает только с одним сапресором по питанию рядом с ключами и все ОК. лично я сапресоры на каждый ключ ставлю.не дороги они а душе спокойней
![]() Сообщение отредактировал Jorg63 - 24.7.2013, 19:44 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1508
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 162 Регистрация: 16.6.2011 Пользователь №: 23197 ![]() |
Привет ingener99
Jorg63 правильно сказал - только по питание один супресор на 400в. Конечно кондюки рядом с ключи, / я ставлю 2 штук по 330нф/ никто не отменял. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1509
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
от 160 вольт сети баласт работает успешно,и что еще ему пособлять?Меньшей сети не встречалось.Так объясниете что можно пособить.по графикам толком ничего не вижу.
Сообщение отредактировал Jorg63 - 25.7.2013, 12:12 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1510
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
А хоть и не ухоглаз, но попытаюсь пособить вашей слепости. Красная кривуля-исть выходной ток и сдиодом он равен 192 амперия, абез оного-132 амперия. Пмсм, шидьсят ампериев при прочих равных, согласитесь, весьма неплохая добавка к выходному току. ![]() З.Ы. Вы, уж звыняйте, какой-то совсем дремучий прахтик, коль не умеете сопоставить схему и виртуальные осциллки ея работы. Однако, это лечиццо путём самообразования, буде есть желание прозреть. А ежели цель-тупое клонирование чужих поделок и поиск "волшебных" схем, кои хоть как-то работают при стошидьсятвольтах, то лечиться нет необходимости. И так проканает. Следи за базаром умник обойных дел.Ложил я на твои кривули,если внятно объяснить не можешь,переобразованный ты наш!Хотя быдло по другому и не умеет вести диалог,только обгадить всех и вся. Сообщение отредактировал Jorg63 - 25.7.2013, 12:58 |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#1511
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
Интересно, откуда вообще проистекает такое мнение, что аппараты с разной топологией силовой части при снижении напряжения "один варит, второй не варит"? Ну падает напряжение, ключи чтоль перестают открываться? Или трансформатор с нелинейной характеристикой? Должны варить любые с линейным снижением мощности, если позволит БП и управление. В промышленных-то ограничение вводится принудительно по соображениям безопасности, а в самоделках можно сделать хоть от 100В будет варить, вопрос лишь в дияметре электрода и желательно иметь небольшой запас по заполнению импульсов
Сообщение отредактировал ingener99 - 25.7.2013, 13:59 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1512
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Коллега по форуму просил скинуть в личку убиенные картинки по кондербаллу, но я решил, что полезнее вновь вывесить их для публичного обозрения и обсуждения. к вопросу о выбросах на ключе, обусловленных длинными соед. проводами (жёлтый дросселёк индуктивностью 20 наногенри) и конечным временем выключения параллельного диода (тот что шунтирует ключик или находится унутре оного) в зависимости от параметров импульсов управления и индуктивноости рассеяния СТ (дроссель L107 на схеме модельки) иллюстрирует способ увеличения вых тока кондербалла за счёт введения в схему доп. диода, исключающего бесполезновредный разряд балластной йомкостины в йомкость входного фильтра с тем, чтобы слить его энергию в дугу. Можешь когда хочешь объяснить внятно и доходчиво.А диод стоит опробовать.может модель и не врет,логика есть.Резак, шунтирующий диод, я так понимаю обозначает разряд емкости баластной и блокирующей через большое сопротивление? По подробнее про желтый график нижняя картинка пожалуйста! интерисует плавность фронтов и как влияет на нагрев ключей,может что то не так думаю-проясни.В принципе и резонер и прямоход должен откликнуться на диод..С диодом типа получаеться коректор мощности. Насчет коротких проводников это мне знакомо что создают нежелательные иглы-выбросы,года 4 назад этот нюанс просек при изготовлении первых варилок.Модельку не удаляй как у тебя заведено,типа вот какой я крутой хочу покажу -хочу уберу.выставление и удаление моделек своих можно расценить что нет у вас уверенности в последних. Кстати в вашей модельке не предусмотрен после диода введенного вами, блокировочный конденсатор по питанию на ключах,который 0,47-1 микрофарад.Так что думаю немного другая будет картинка. Будь по-проще и люди к тебе потянуться.А своим выпячиванием и нетактичным и пренебрежительным отношением к собеседнику показываешь свою ущербность.Делай выводыСЭР!Не уважая других прежде всего не уважаешь себя! Сообщение отредактировал Jorg63 - 26.7.2013, 7:58 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1513
|
|
![]() Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 105 Регистрация: 20.3.2011 Из: Кавказа Пользователь №: 22074 ![]() |
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1514
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
А какие требования к диоду и какая мощя на нем рассеивается? Предположительно диод думаю должен быть шустрый ну и ток в районе 50-60 ампер и напряжением не менее 600 вольт-так логика подсказывает мне.а с нагревом можно решить проблему прикрутив диод через прокладку к радиатору ключей, не сильно много тепла добавит диод. в баласте при максимальном токе 170 ампер ток через ключи в среднем 20-22 ампера. 22 ампера *1,2 вольта падение на диоде равно около 26 ватт мощи. Сообщение отредактировал Jorg63 - 25.7.2013, 22:16 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1515
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
А эта кривулька учитывает тот факт, что, перекрыв энергии балластного кондера путь в электролиты, тем самым снизится действующее напряжение на них и в итоге напряжение питания силовой части? А то слишком все оптимистично выглядит...
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1516
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
А эта кривулька учитывает тот факт, что, перекрыв энергии балластного кондера путь в электролиты, тем самым снизится действующее напряжение на них и в итоге напряжение питания силовой части? А то слишком все оптимистично выглядит... только пробовать,модель моделью а в жизни может разниться все Сообщение отредактировал Jorg63 - 25.7.2013, 22:28 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1517
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
не срамите вы звание инженера подобными вопросами. Ну просто детский садкакой-то. Удивляюсь, как вы умудряетесь почунять казённые фрониусы с такими знаниями в области силовой электроники? Или вы вовсе не анжанер-почуняльщик, а голимый скучающий продаван-менетджер с анжанерным дипломом? Целый абзац язвительно-пафосных изречений с абсолютно нулевым полезным содержанием по обсуждаемой теме. Типичный стиль технически неграмотного, но высоко-себя-мнящего поклейщика обоев. Когда у практиков КБ-строения (КондерБалластного) повылетают ключи или сапрессоры от превышения напряжения на них из-за вашего диода, это в худшем случае. а в лучшем - просто ничего не изменится по отдаваемому току, тогда и можно будет подискутировать. Если бы вы умели водить машину и понимали принцип ее работы, можно было бы посоветовать отсоединить аккумулятор при работающем моторе и посмотреть на результат. Ситуация более-менее похожая по принципу. Но не будем этого делать. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1518
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
ingener99! Не стоит обращать на хамло гуратора , складываеться впечатление что чем то он обижен в жизни,человек может больной и поэтому вылазит все это неадекватное хамство и пренебрежение к собеседникам,хотя может это и не желает делать.орфографию то заметил а свою хамжескую сутность на вилы выставляет.Про таких людей у нас говорят,ему хоть в глаза мочись а он будет говорить что божья роса.
Сообщение отредактировал Jorg63 - 26.7.2013, 13:38 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1519
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 599 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 ![]() |
А эта кривулька учитывает тот факт Лично мне все равно, повысится, понизится или не изменится питание силовой части. ![]() ![]() Да и можно попросить показать напряжения (токи) в интересующих точках схемы, а не обзываться, когда само(себя)любие чуток затронули. Сообщение отредактировал p210 - 26.7.2013, 15:36 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#1520
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
Зачем что-то просить, если и так очевидно, что отключать диодом емкости (тем более, и блокировочные) от ключей категорически нельзя. Конечно, если поставить IGBT вольт на 1200, то можно и рискнуть.
Сообщение отредактировал ingener99 - 26.7.2013, 15:53 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2025, 3:10 |
|
![]() |