![]() выбивает узо |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() выбивает узо |
![]()
Сообщение
#21
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Цитата поверхности меньше вроде как и ток должен пойти меньше. Я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что как раз наоборот. -------------------- |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#22
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
Я, конечно, могу ошибаться, но мне кажется, что как раз наоборот. ну как же наоборот, чем больше поверхность, тем большее количество электронов задействованы, соответственно больше ток. Пример для наглядности: Возьмём ёмкость куб каждая сторона 1м с диэлектрическими стенками (полиэтилен, у нас такие на дачах на душ ставят), внутри на стенку прикрепим лист металла метр на метр, на противоположную стенку такой же лист, прикрутим к ним проводник медь 6мм2, теперь зальёт это всё до краёв. Для сравнения сделаем другие пластинки 1см2. Теперь как думаете, где больше тока пойдёт, где 1м2 или 1см2? -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#23
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Цитата ну как же наоборот, чем больше поверхность, тем большее количество электронов задействованы, какие электроны в воде?Там ток за счет ионов бежит. Сообщение отредактировал S-cream - 21.3.2013, 21:19 -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#24
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
какие электроны в воде? Там ток за счет ионов бежит. Пусть будут ионы от этого суть не меняется. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#25
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
меняется.
В случае с проводниками меньшей площади энергии на ионизацию пути между проводниками требуется меньше. То бишь, другими словами - маленькое сопротивление. В случае с проводником бОльшей площади - энергии на ионизацию пути между проводниками требуется больше - большее сопротивление - эффект кипятильника. -------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#26
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Во круги то по воде пошли!.... А всего то делов то, старый грязный жёнин фен в воду кинули...
![]() -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#27
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
меняется. В случае с проводником бОльшей площади - энергии на ионизацию пути между проводниками требуется больше - большее сопротивление - эффект кипятильника. Выходит м/у листами 1м2 ток будет меньше чем с пластинами 1см2? Вот уж действительно "Век живи, век учись, дураком помрёшь" Это я о себе. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#28
|
|
![]() Я видел электроны своими глазами ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 4069 Регистрация: 24.9.2010 Из: Калуга Пользователь №: 19599 ![]() |
Цитата Выходит м/у листами 1м2 ток будет меньше чем с пластинами 1см2? в случае воды с солями. В дистиллированной а паче того - деионизированной воде тока не будет вообще.Цитата Вот уж действительно кстати, может быть я и ошибаюсь. Но, поковырявшись в голове и вытащив вузовский курс физики, думаю, что я прав.
-------------------- |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#29
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1720 Регистрация: 2.5.2008 Из: новокуйбышевск Пользователь №: 11098 ![]() |
кстати, может быть я и ошибаюсь. Но, поковырявшись в голове и вытащив вузовский курс физики, думаю, что я прав. Да и я не утверждаю, всё это имхо. Эксперимент поставил бы всё на свои места. -------------------- Иногда чтобы докопаться до истины, приходится глубоко копать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#30
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 25.7.2013 Из: херсон Пользователь №: 34535 ![]() |
Ну на 100 мА набрать утечку четырьмя исправными приборами сложновато... Значит надо проверять приборы, линию и собственно само УЗО. ЗЫ. нолик в номинале не лишний на розеточной группе-то?... ![]() 1.Все 4 прибора имеют импульсный блок питания! 2.Все имп блоки питания имеют фильтр с конденсаторами на РЕ точку. 3.Сумма тока утечки всех приборов выше 100мА!! 4. При отключения РЕ-проводника:потенциал остается на корпусе ИБП!!Узо перестает срабатывать!! |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#31
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
arakl, поясните, плиз, что всеми этими пунктами хотели сказать?
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#32
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 25.7.2013 Из: херсон Пользователь №: 34535 ![]() |
Уважаемый, я хотел показать, что суммарный ток утечки всех данных приборов превышает 100 мА. А путь прохождения тока утечки: фаза-РЕ проводник,поэтому если отключить РЕ, УЗО перестанет срабатывать!!
Или я неправ? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#33
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Не может ток утечки фильтров питания исправных приборов превышать 100мА.
Кондёры в фильтрах питания имеют номинал несколько нФ, то есть ток утечки будет единицы мА. -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#34
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 25.7.2013 Из: херсон Пользователь №: 34535 ![]() |
Извиняюсь.
Действительно, если предположить, что мощность Р1+Р2+Р3+С4= 4кВт, то ток утечки Iа=4кВт*4,54А*2,5мА=45,5мА плюс длина проводов 100м х 0,05мА=5мА. Итого суммарный ток утечки примерно 50,5мА. Предел срабатывания УЗО=0,5-1 Iа. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#35
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Я не очень понял, что Вы считали... особенно при умножении (кВт*А*мА)... но при известных нагрузках, то бишь, 3 компа и инвертор, и при знании их схемотехники и ожидаемых "штатных утечек", не было необходимости городить такой огород.
Номинал конденсаторов в фильтрах ИБП может быть 4,7(10)нФ. Реактивное сопротивление на пром. частоте, прим. 600(300) кОм "Прогнозируемый" ток утечки фильтра 0,5 (1,0) мА Дальше можете суммировать... -------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#36
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 418 Регистрация: 25.7.2013 Из: херсон Пользователь №: 34535 ![]() |
Вы правы, чего-то много нагородил!!
У исправного ИБП ток утечки в пределах 2-3 мА. У китайца может до 5 мА. Т.е. суммарный ток в пределах 10 мА. Возможно, что используются сетевые фильтры. И проблема в фильтрах? А может в УЗО? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#37
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Модераторы Сообщений: 13415 Регистрация: 30.5.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 5663 ![]() |
Цитата У исправного ИБП ток утечки в пределах 2-3 мА. У китайца может до 5 мА. Может ещё разок прочитаете сообщение 35?...
-------------------- Не говорите что мне делать,.... и я не скажу куда вам идти.©
|
![]() |
|
![]() ![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 5.7.2025, 18:16 |
|
![]() |