Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
protector
сообщение 10.3.2013, 13:04
Сообщение #1


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Здравствуйте. Возникла такая идея - сделать реле перекоса и отсутствия фаз, используя УЗО или дифавтомат. Короче, берем три резистора и подключаем их звездой к УЗО. Нейтраль сей звезды сажаем на ноль (мимо УЗО). Но нужно рассчитать номиналы резисторов так, чтобы диф. ток срабатывания появлялся при определенном перекосе. У кого какие соображения на этот счет?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 10.3.2013, 13:24
Сообщение #2


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(protector @ 10.3.2013, 13:04) *
... У кого какие соображения на этот счет?
Имхо ... не получится.

Сообщение отредактировал Topmo3 - 10.3.2013, 13:25
Эскизы прикрепленных изображений
 Р В Р’ Р в‚¬Р В РЎВ˜Р В Р’µР Р…ьшено Р Т‘Р С• 71%
Прикрепленное изображение
340 x 248 (12.39 килобайт)
 


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 10.3.2013, 13:57
Сообщение #3


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Ну во первых резисторы не на РЕ, а на N до УЗО. И почему не получится?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 10.3.2013, 14:38
Сообщение #4


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



А чего бы просто реле не включить между N и нейтралью звезды? УЗО то тут при какой кухне?


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 10.3.2013, 15:14
Сообщение #5


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(uvk2 @ 10.3.2013, 15:38) *
А чего бы просто реле не включить между N и нейтралью звезды? УЗО то тут при какой кухне?

А зачем лишние релюхи тулить? То реле, что мы включим между звездой и нулем еще нужно как-то приспособить. А тут уже есть готовое устройство, которое у многих может оказаться лишним, тем более, что расчет очень простой. Но следует отметить, что есть один ньюанс- если дополнять таким образом уже установленное УЗО, то это можно делать только в случае с противопожарным УЗО, потому-как это снижает чувствительность диф. защиты в том случае, когда утечка идет с одной фазы, а ток разбаланса напряжений с другой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Roman D
сообщение 10.3.2013, 15:29
Сообщение #6


Инспектор Бел Амор
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 11109
Регистрация: 11.8.2007
Из: Куртенгофъ
Пользователь №: 9187



Цитата(protector @ 10.3.2013, 12:57) *
Ну во первых резисторы не на РЕ, а на N до УЗО. И почему не получится?

Даже в системе с пропавшей одной фазой, но нормальной изоляцией, геометрическая сумма токов будет равна нулю и узо не сработает.

Берем три резистора (конденсатора), соединяем из в звезду, а среднюю точку звезды соединяем с землёй через обмотку реле. При перекосе оно должно сработать.


--------------------
Самая главная часть каждого оружия есть голова его владельца! (С) Аркаша Дзюбин, фильм "Два бойца."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 10.3.2013, 16:01
Сообщение #7


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Roman D @ 10.3.2013, 16:29) *
Даже в системе с пропавшей одной фазой, но нормальной изоляцией, геометрическая сумма токов будет равна нулю и узо не сработает.

Неужели? Геометрическая сумма будет определяться с учетом тока в нуле, а он в нашем случае(ток с нейтрали звезды) не проходит через УЗО. Значит при несимметрии напряжений появиться диф.ток. Чтоб было понятней - любой ток мимо У3О должен воспринимается им как ток утечки. Или я не прав?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мастер Джу
сообщение 10.3.2013, 16:17
Сообщение #8


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2671
Регистрация: 1.3.2009
Из: Красноярск
Пользователь №: 13639



Цитата(protector @ 10.3.2013, 20:01) *
Значит при несимметрии напряжений появиться диф.ток. Чтоб было понятней - любой ток мимо У3О должен воспринимается им как ток утечки. Или я не прав?

Какой диф ток?Ток будет между N и звездой.Зачем здесь узо?Ставьте автомат.


--------------------
Всё следует упрощать до тех пор, пока это возможно, но не более того ®
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 10.3.2013, 16:55
Сообщение #9


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(protector @ 10.3.2013, 14:57) *
Ну во первых резисторы не на РЕ, а на N до УЗО. ...
А что, разве РЕ - это не тот же N ... которая не смогла пролезть через УЗО? icon_smile.gif

А вообще ... даже при положительном исходе Вашей идеи ... где такой прибор будет применяться? Какую максимальную величину перекоса фаз, Вы допускаете? А если на какой то фазе, просто временно отключат(ся) потребителей?

Сообщение отредактировал Topmo3 - 10.3.2013, 16:56


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
protector
сообщение 10.3.2013, 17:18
Сообщение #10


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 918
Регистрация: 22.9.2011
Пользователь №: 24364



Цитата(Мастер Джу @ 10.3.2013, 17:17) *
Какой диф ток?Ток будет между N и звездой.

В нашем случае это и есть диф. ток. Причем тут автомат, не понял?

Цитата(Topmo3 @ 10.3.2013, 17:55) *
А что, разве РЕ - это не тот же N ... которая не смогла пролезть через УЗО? icon_smile.gif

А вообще ... даже при положительном исходе Вашей идеи ... где такой прибор будет применяться? Какую максимальную величину перекоса фаз, Вы допускаете? А если на какой то фазе, просто временно отключат(ся) потребителей?
1. Ну всем должно быть понятно, что N не РЕ. 2. Применение там, где и всегда применялось - защита двигателей. 3. Максимальная величина перекоса зависит от номинала УЗО и резисторов.


Сообщение отредактировал protector - 10.3.2013, 17:25
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
uvk2
сообщение 10.3.2013, 21:15
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3597
Регистрация: 27.8.2011
Пользователь №: 24058



Цитата
Применение там, где и всегда применялось - защита двигателей.
Чего-то такое припоминаю из давней молодости - пытались включать реле между N и звездой двигателя. Не помню чем закончилась затея. Кажись реле не смогли подобрать.


--------------------
"Лучше ничем не заниматься, чем заниматься ничем." Плиний мл.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
moshkarow
сообщение 10.3.2013, 22:18
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 3266
Регистрация: 8.6.2012
Пользователь №: 27849



Реле РОФ-11, РОФ-12, предназначены для контроля допустимого уровня напряжения и порядка чередования фаз в системах трехфазного напряжения и могут использоваться в схемах автоматического управления и защиты от недопустимой асимметрии фазных напряжений и работы в двух фазах.



РОФ-11- применяются для источников и преобразователей электрической энергии.

РОФ-12, РОФ-13 - для трехфазных асинхронных двигателей общепромышленных серий.



--------------------
"Фаза есть - ума не надо!"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Topmo3
сообщение 11.3.2013, 6:30
Сообщение #13


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 678
Регистрация: 18.9.2012
Из: Ижевск
Пользователь №: 28450



Цитата(moshkarow @ 10.3.2013, 23:18) *
Реле РОФ-11, РОФ-12, предназначены для контроля допустимого уровня напряжения и порядка чередования фаз в системах трехфазного напряжения и могут использоваться в схемах автоматического управления и защиты от недопустимой асимметрии фазных напряжений и работы в двух фазах...
Они, кажется, примерно в два раза дешевле УЗО. icon_sad.gif


--------------------
Хорошо смеется тот, кто смеется последний ... Topmo3.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 4.6.2025, 7:10
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены