Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 571 572 573 574 575 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Minus
сообщение 20.12.2012, 9:31
Сообщение #11441


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Регистрация: 23.7.2010
Из: Россия
Пользователь №: 19001



Цитата(OLEG2 @ 20.12.2012, 9:44) *
Можно ли использовать симистор паралельно реле, и управлять им фазоимпульсно

Можно, конечно, попробовать применить вместо резистора схему плавного пуска на симисторе наподобие той, что применяется в болгарках и т. п. Но, ИМХО, проволочный резистор+реле гораздо дешевле и надёжнее, чем симистор+реле.

Сообщение отредактировал Minus - 20.12.2012, 9:34
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 20.12.2012, 15:27
Сообщение #11442


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(OLEG2 @ 20.12.2012, 9:44) *
Можно ли использовать симистор паралельно реле , и управлять им фазоимпульсно, зарядил плавно конденсаторы и включил реле ?
помнится энтузазистов желающих засунуть туда то, чего там не надо, было немало и все осталось на уровнее анальных выхлопов. И не потому что ума не хватило, а потому что см. пост #11448

Сообщение отредактировал Skif - 21.12.2012, 0:13


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Witalik
сообщение 21.12.2012, 0:41
Сообщение #11443


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Регистрация: 9.5.2010
Из: Dubno
Пользователь №: 18244



Круглый каркас для РМ62 легко делается на отрезке полипропиленовой трубы для сантехники диаметром 25 мм.

Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBV
сообщение 21.12.2012, 12:32
Сообщение #11444


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 3.7.2010
Пользователь №: 18825



Цитата
Сразу будет понятно, почему РМ 62 всех уложил на лопатки.
Мне кажется, там все дело в добротности контура. Хотя могу и ошибаться..


Я тоже так думаю. Вот несколько фоток аппарата с резонансным дросселем на чашках размера Ч48 из феррита М2000НМ1. При настройке я обратил внимание на то, что резонанс очень "ярко" выражен, мне кажется это из за высокой добротности резонансного контура. Блок управления собран на К1156ЕУ2Р (так как эта микросхема уже была в наличии). На этой же плате расположена схема ограничения тока через транзисторы моста на компараторе LM311N. Схему предложил «Jorg63».
Транзисторный мост на IGBT транзисторах SGH80N60UFD, драйвера на IR2110 c бутстепным питанием. Резонансный конденсатор величиной 0.15 мкФ расположен на плате моста. Выходные диоды 150EBU4 по одному в плече. Третий диод 85EPF12.
220 вольт выпрямляются на KBPC5010. В фильтре применены три конденсатора 470 мкФх450 В. Реле подключено к блоку включения, предложенному «QAKI». Включение в работу происходит при напряжении на конденсаторах 250 Вольт, отключение – при напряжении 235 Вольт.
Для блокировки управляющих импульсов при длительных холостом ходе и коротком замыкании на выходе служит часть схемы «толяна». На Х.Х. отключение происходит примерно через 5 – 7 секунд, а при К.З. – через 1,5 – 2 секунды.
Первоначально планировалась работа вверх от резонанса. Однако победить явление, которое “dimon239” называет резонанс ТКЗ, не удалось. Обошлось без потерь. Как это ни странно спасал блок включения от “QAKI” отключая реле. Схема ограничения тока от “Jorg63” с моими номиналами входных цепей начинала “подрабатывать” при токах в нагрузке больше 160 А, но при КЗ в нагрузке она не срабатывала. Поэтому впоследствии я ее использовал как формирователь сигнала от схемы блокировки, а токовый трансформатор просто убрал.
Раз не вышло вверх – пришлось работать вниз от резонанса. Рабочий диапазон частот от 43 до 26 килоГерц. Ток на нагрузке 0,15 Ом при этом изменяется от 160 А до 55 А. Ток короткого замыкания (на сварочных кабелях) меняется от 230 до 70 А. Отношение тока КЗ к рабочему току во всем диапазоне меняется от 1,45 на максимуме до 1.2 на минимуме.
При испытаниях на электроде 3 мм ток на минимальном задании был около 40 Ампер, а на максимальном 140 – 150 Ампер в зависимости от длины дуги. Дуга везде зажигалась нормально и горела устойчиво. Напряжение холостого хода 75 вольт.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
[
Прикрепленное изображение

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 21.12.2012, 14:32
Сообщение #11445


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



SBV,
Толково все расписал. (Еще бы и ссылки на схемки, чтобы не лопатить всю ветку).
Спасибо за информацию. icon_biggrin.gif
Получается два раздельных дросселя последовательно?
Центральный винт не греется?
О! Там еще и на выходе дроссель?

Сообщение отредактировал Dedan - 22.12.2012, 20:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIV
сообщение 21.12.2012, 15:50
Сообщение #11446


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.11.2009
Из: с.Підгірне (майже Львів)
Пользователь №: 16123



Цитата(Witalik @ 21.12.2012, 0:41) *
Круглый каркас для РМ62 легко делается на отрезке полипропиленовой трубы для сантехники диаметром 25 мм.

В качестве каркаса прекрасно подходят картонные трубки от рулонной термобумаги для факсов.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hidoba
сообщение 21.12.2012, 19:31
Сообщение #11447


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 9.11.2012
Из: донецк
Пользователь №: 29038



Добрый вечер.Вопрос к SBV по поводу дросселя на чашках. Если можно по подробней сколько витков,и почему 4 половинки,а не 2 и что витки вплотную к друг другу ничего страшного, спасибо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 21.12.2012, 20:13
Сообщение #11448


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Цитата(hidoba @ 21.12.2012, 19:31) *
Добрый вечер.Вопрос к SBV по поводу дросселя на чашках. Если можно по подробней сколько витков,и почему 4 половинки,а не 2 и что витки вплотную к друг другу ничего страшного, спасибо.

ПМСМ. (по моему скромному мнению).
На двух будет маловато сечение. Как не крути, а ток в дросселе 15-20А при 300в.
Ну а близость витков, можно компенсировать обмоткой провода фторопластом или полиамидом. Там провода то около метра.
Кстати.
В продмагах сейчас продают полиамидные рукава для домашних колбас, сосисок и пр...
Какие из них перфорированы мелкими дырочками, а какие цельнотянутые?

Сообщение отредактировал Dedan - 21.12.2012, 20:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 21.12.2012, 21:32
Сообщение #11449


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Dedan @ 21.12.2012, 20:13) *
ПМСМ. (по моему скромному мнению).
На двух будет маловато сечение. Как не крути, а ток в дросселе 15-20А при 300в.
Ну а близость витков, можно компенсировать обмоткой провода фторопластом или полиамидом. Там провода то около метра.
Кстати.
В продмагах сейчас продают полиамидные рукава для домашних колбас, сосисок и пр...
Какие из них перфорированы мелкими дырочками, а какие цельнотянутые?


Dedan привет. Вы не в курсе есть ли нормальный полимид в Лэпкосе? Вроде спрециальная лента полимидная для трансов у них раньше была....

SBV
Ключи меня интересуют, как они по теплу? Греются сильнее поллтиников?
Радует, что народ бросил беспонтовый ШИМ и начал строить ЧИМ как более продвинутый в плане качества дуги, помехозащищённости и живучести аппарат, не зря его более всех хвалил Негуляев.

Сообщение отредактировал dimon239 - 21.12.2012, 21:40
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBV
сообщение 21.12.2012, 22:58
Сообщение #11450


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 3.7.2010
Пользователь №: 18825



Аппарат задумывался как резонансный мост с ЧИМ управлением выходным током. Схема выглядит примерно так

Прикрепленное изображение
По поводу двух чашек Dedan уже ответил. Резонансный дроссель намотан проводом 4мм кв., который
обмотан термоскотчем (каптоновая лента). Делаю так не первый раз - пока не пробивало. Конструктивно это два дросселя, включенных последовательно. В разных половинках направление намотки разное. В каждой чашке по 7 витков. Зазор 0,4 мм в каждой чашке. Общая индуктивность дросселя около 60 микрогенри. Винт вроде не греется. По крайней мере на ощупь не горячее феррита.
Схема от Jorg63 обсуждалась на " Мониторе "[url="http://http://monitor.espec.ws/section44/topic147817p4260.html"]
Схема от QAKI обсуждалась в теме про полумост с конденсаторным балластом.
Транзисторы моста на радиаторе площадью примерно 850 см кв. через керамические прокладки, диоды на таком же радиаторе напрямую.
На ощупь диоды греются сильнее. По сравнению с полтинниками сказать ничего не могу. Не сравнивал.

Сообщение отредактировал SBV - 21.12.2012, 23:19
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
hidoba
сообщение 22.12.2012, 0:24
Сообщение #11451


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 146
Регистрация: 9.11.2012
Из: донецк
Пользователь №: 29038



Спасибо SBV, конструкция дросселя на мой взгляд оригинальная если учесть еще то,что отечественные броневые сердечники еще часто встречаются.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 22.12.2012, 19:55
Сообщение #11452


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



dimon239,
Только это. Другого не нашел.
https://ferrite.ru/warehouse/19/
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OLEG2
сообщение 23.12.2012, 17:00
Сообщение #11453


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 14.12.2012
Пользователь №: 29698



Так как себя показал броневий дросель Ч48 ,лучше или хуже PM62 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBV
сообщение 23.12.2012, 17:43
Сообщение #11454


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 3.7.2010
Пользователь №: 18825



Цитата
Так как себя показал броневий дросель Ч48 ,лучше или хуже PM62 ?

С РМ62 не пробовал т. к. нетути, но что лучше чем с Е65 это точно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 23.12.2012, 17:57
Сообщение #11455


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(SBV @ 23.12.2012, 17:43) *
С РМ62 не пробовал т. к. нетути, но что лучше чем с Е65 это точно.


ЧИМ вниз не заработал бы с Е65 или Е70, а если заработал с этой чашкой, то чашка видимо не сколь не хуже РМа.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OLEG2
сообщение 23.12.2012, 18:14
Сообщение #11456


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 14.12.2012
Пользователь №: 29698



Какое кольцо можно использовать (поменьше) в ЗГ с драйвером 4420 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SIV
сообщение 23.12.2012, 19:52
Сообщение #11457


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 58
Регистрация: 7.11.2009
Из: с.Підгірне (майже Львів)
Пользователь №: 16123



Цитата(OLEG2 @ 23.12.2012, 18:14) *
Какое кольцо можно использовать (поменьше) в ЗГ с драйвером 4420 ?


Кольцо 20х10х7 N87 EPCOS - B64290-L632-X87

Результат в посте №11415

Цитата(OLEG2 @ 19.12.2012, 14:55) *
Что это у вас за диоды на схеме ,их обязательно ставить ?

BAT54S
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OLEG2
сообщение 23.12.2012, 20:04
Сообщение #11458


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 14.12.2012
Пользователь №: 29698



Кольцо наше К28*16*9 подойдет, если да то сколько витков, драйвер 4420 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
OLEG2
сообщение 23.12.2012, 22:05
Сообщение #11459


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Регистрация: 14.12.2012
Пользователь №: 29698



Цитата(SBV @ 21.12.2012, 22:58) *
Аппарат задумывался как резонансный мост с ЧИМ управлением выходным током. Схема выглядит примерно так

Прикрепленное изображение
По поводу двух чашек Dedan уже ответил. Резонансный дроссель намотан проводом 4мм кв., который
обмотан термоскотчем (каптоновая лента). Делаю так не первый раз - пока не пробивало. Конструктивно это два дросселя, включенных последовательно. В разных половинках направление намотки разное. В каждой чашке по 7 витков. Зазор 0,4 мм в каждой чашке. Общая индуктивность дросселя около 60 микрогенри. Винт вроде не греется. По крайней мере на ощупь не горячее феррита.
Схема от Jorg63 обсуждалась на " Мониторе "[url="http://http://monitor.espec.ws/section44/topic147817p4260.html"]
Схема от QAKI обсуждалась в теме про полумост с конденсаторным балластом.
Транзисторы моста на радиаторе площадью примерно 850 см кв. через керамические прокладки, диоды на таком же радиаторе напрямую.
На ощупь диоды греются сильнее. По сравнению с полтинниками сказать ничего не могу. Не сравнивал.


Подскажите откуда подается ток на компаратор, не могу на схеме найти, схема стабилизирует ток или только защищает транзисторы ?(ограничения тока через транзисторы моста на компараторе LM311N)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
SBV
сообщение 24.12.2012, 19:32
Сообщение #11460


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 3.7.2010
Пользователь №: 18825



Цитата
Подскажите откуда подается ток на компаратор, не могу на схеме найти

Cхема подробно обсуждалась на " Мониторе "[url="http://http://monitor.espec.ws/section44/topic147817p4260.html"]
У меня она используется только как формирователь сигнала блокировки от от схемы Толяна. Если ОК4 подключить вместо ОК1 то вся эта часть схемы, включая ОК1, LM311 и её обвязку, не нужна. Я оставил это только потому, что все уже было собрано и так было проще.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 571 572 573 574 575 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 2.7.2025, 4:18
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены