Полумост, мост с конденсаторным балластом

Что вы тут устроили научный спор.Что тут, все офигеные крутые инженера?Для этих целей надо поискать другие форума чтобы общаться на равных,и выкладывавать научные выкладки.Для подовляющего большинства форумчан это паралельно,на форуме начинающие и практики,.которые делают аппараты и им не до научных тут умных мылей. главное чтобы аппарат изготовленный работал и хотят люди получить практические а "неваороченные и за умные ответы",чтобы люди поделились своими наработками,передали опыт начинающим,желающим примкнуть к силовой электронике.А то тут умными мыслями отвадят желание людям заниматься сварочниками!
Извените за сумбур!!!!

to Jorg63
Ну напрасно Вы так. У меня не сложилось впечатление, что здесь преобладают недоумки, лепящие сварочники с помощью кувалды и какой-то матери. Подавляющее большинство стремится закончить работу не только с действующим аппаратом, но и с новыми знаниями и твердым пониманием принципов построения девайса. Поэтому не считаю зазорным высказать вслух свои представления. Ну а если в чем ошибаюсь, то доброжелательные посетители всегда поправят.

qaki!
Возможно я перебрал немного,но загружать заумными мыслями не стоит.мноие мои знакомые собирают сварники,многоим помогаю делать так сказать первые шаги на этом поприще не методом графиков а личным участием,помощью советом практическим. Многим это абсолютно не надо графики,симуляторы и т.д.Людям надо просто и доходчиво объяснять а не загружать.

Jorg63, зря Вы так... Для Вас идеал научиться работать вот так? Но роботов все равно не победить в этом. А голова ведь не токмо, чтобы ей есть. Никто из ораторов заумности не говорит, все на популярном уровне, вдруг кому интересно? Ну а Вас, если не хотите понять как оно все-таки работает никто читать ведь не заставляет. Вы эти посты просто пропускайте... Что нервничать?

Уважаевый qaki !
Вы случайно не преподаватель?
Очень доходчиво все разжёвываете.
Спасибо!

У каждого творителя, рано или поздно, приходит этап когда после копирования чей-то идеи (изделия) хочется сделать что-то свое, улучшить чье-то, и тут без теории, понимания принципов работы уже не обойдешся... Или всегда останешся ПОВТОРИТЕЛЕМ, а не ТВОРИТЕЛЕМ......

Частично принимаю критические стрелы в свой адрес,считаю признать нормально и не зазорно. Но игогда спор между gyrator и qaki немного раздражает,можно бы провести в личке это мероприятия а потом как говориться выложить согласованную концепцию. это было очень хорошо!Все варианты сварных топологий имеют право на жизнь,со всеми плюсами и недостатками,с которыми мы и боремся в меру сил так сказать,на это и форум.Кстати почемуто gyrator,снимает свои собщения,это можно расценить тоже как неуверенность в своих суждениях.

Боюсь что тогда ветка станет гораздо менее информативной. Боюсь Вас неуверенность Гератора интересует гораздо больше чем его самого. Вот что посты свои он убивает,прискорбно. Переваривание проходит со скрипом,по крайней мере у меня,а перечитать уже негде. Но в любом случае qaki gayrator спасибо за то что делитесь так сказать знаниями и опытом,но вопросов будет еще много.

Тоже думаю, что важны мнения и практиков, и теоретиков. Каждый прочтёт то, что ему больше нужно. Я с интересом читаю всё, спасибо тем, кто на форуме делится своим опытом и знаниями.
При изготовлении сварочника огромное значение имеют советы практиков. А потом захочется сделать новый аппарат или внести в него какие-то свои изменения, и уж здесь без знания теории не обойтись.
Можно быстро научить человека ездить на автомобиле (нажми сюда, передвинь рычаг туда...) И он будет ездить, но при малейшей неисправности - .....
О неуверенности gyrator в своих суждениях говорить не приходится, можно почитать форум. Он дал ответ на вопрос о своих удаляемых (к сожалению) постах здесь

Сообщение отредактировал Minus - 4.10.2012, 23:43

Вот вопрос возник. Каким образом будет вести себя мостовой выпрямитель,при наличии большой индуктивности на выходе.то биш дросселя? Если пренебреч падением напряжения на диодах. Выходит ударная нагрузка на диодах практически отсутствует и снаберы на каждый диод я так понимаю смысла нет ставить?

А какой смысл в индуктивности (большой индуктивности)?, на выходе постоянное напряжение....Разве как шунт, но большая индуктивность (большой шунт) - большие потери...

Сообщение отредактировал Wlad&Mir - 8.10.2012, 22:49

Да при чем тут шунт? Выходит в момент перекрытия все четыре диода открыты и вторичка оказывается закороченной наглухо. каким образом это повлияет на наш кондербал,пока не доконца понял. И второй момент. Если представить мостовой как выпрямитель с нулевой точкой,только с последовательно соединёнными диодами по идее можно просто плюс с минусом RC цепочкой зашунтировать для подавления звона? Если с нулевой точкой диоды нужны с пробивным как минимум удвоенным,то сомнения берут что в мостовой достаточно с напряжением равным выходному,ну чуть больше с запасом так сказать.

Вообще-то мостовую однофазную схему при больших токах применять не рекомендуется по двум причинам. В слабых сетях снижение выходного напряжения на один вольт может оказаться критическим. Даже короткая дуга толком не горит, а вместо шва цепочка какашек. Кроме того при токе под 200 А мост дает лишних 200 Вт тепловыделения. А в снабберы даже в мостовом выпрямителе нужно обувать каждый диод. Сплошного перекрытия на весь период не бывает, а в момент обрыва тока звон может убить закрытые диоды. А насчет снижения величины обратного напряжения все правильно. Оно делится пополам на двух последовательно включенных диодах.

Я пытаюссь кондербал под плазму подогнать. Там на выходе планирую аксимальный ток в р-оне 30а, посему падение на диодах нескольких вольт погоды не сделают. Вот по напруге да. Под рукой ебуки на 400 вольт,вот и пал выбор на мост. Выбросы звона можно вместо рс цепочки супрессорами срезать? Хотя видимо прийдётся мост вместо кондербала собирать. Коэфициент трансформации смущает. На сколько бредовый вариант запитать силу от удвоителя сетевого.чтоб ктр увеличить?

qaki Добрый вечер, читая ветку, я вас правильно понял? Что вы не советуете настраивать кондёрбаласт полный мост на ток скажем
180А. Вопрос возник потому,что мой мост отлично варит 3(ток около 110А),но поставив электрод 4 подав ток около 140-150А электрод постоянно залипает. Ставил вольт-добавку непомогло. Транс у меня Е70-16 витков первичка, так вот хотоел скинуть пару витков,оставив 14 витков,но прочитав последние рассуждения с форума засомневался и именно выдержат ли ,, ЕБУКИ,,. Хотелось бы узнать ваше мнение?

Привет Дмитрий.
Вот тебя клип на 140А с електрод тип УОНИ.
http://www.youtube.com/watch?v=e-DOdg9b1T8...eature=youtu.be

Если есть вопроси - на СКАЙП
Удачи.

to ДМит
16 витков первички на одном Е70 это не густо. Большого запаса по индукции нет. Для частоты 40 кГц куда ни шло, а для 30 почти на пределе. Если есть проблемы с работой в слабых сетях, то лучше оперировать вторичкой. Если маловат ток, то лучше поиграть частотой. Для начала определите собственную резонансную частоту контура первички. Для этого вместо 220 В подаем на выпрямитель силы вольт 30 и замыкаем выход на 0.1 -0.2 Ом. Ищем частоту максимума на выходу. Далее опускаемся вниз по частоте процентов на 10-20, подаем 220 В. Подстраиваем частоту для получения желаемого максимального тока дуги при не слишком высоком токе КЗ. С диодами, если на них установлены снабберы и имеется защитный суппрессор или варистор по выходу сварочника, особых проблем не должно быть.

Сообщение отредактировал qaki - 12.10.2012, 15:39

А ето как?
Делал баластник на Е70 14/3+3. Частота 40кГц
Нормально пашет, почти год. И на ХХ не особо грется ферит. На Е65 делаю сварочники на 180А 17/3+3. Частота 40кГц. Никакие проблемы.
Вроде для 40кГц на Е70 13 витки можно ставит.

pansim1! Так ведь и я о том же. На 40 кГц с одним сердечником вполне можно жить и даже пару витков первички можно сбросить. Но не стоит забывать, что в кондербалласте, как и в резонанснике есть второй низкочастотный резонанс, который сказывается на переходных процессах и довольно плохо глушится. Так вот эти медленные колебания индукции накладываются на рабочие и могут загнать сердечник в частичное насыщение со всеми вытекающими. Обратите внимание, на резонансной ветке во весь голос говорят о целесообразности использования двух сердечников в силовике. А ведь это тоже по существу способ снижения индукции в сердечнике.

qaki
Благодарю за ответ, всё так,но уже и на резонансной ветке ушли от двух сердечников с подъёмом частоты около 40кГц,к томуж у меня ХХ глушится