Полумост, мост с конденсаторным балластом

Судя по картинке, частота около 80 кГц, плюс к этому форма тока ключей не характерна для правильного кондербалластника. Возможно нагрузка инвертора имеет емкостной реактанс и к тому же характеристическое сопротивление контура не достаточно для развития резонансных явлений. Отсюда большие коммутационные потери, поджарившие ключи.

На такую частоту делать не пробовал. В реально работающем полумосту с периодом коммутации ~24 мксек L107=5 мкГн, С125= С126 =0,5 мкФ. Модельная форма тока ключа с обратным диодом
IRGP4063D показана на картинке.

Регулировка тока ШИМ. По поводу коммутации особых возражений нет. Однако абсолютная величина коммутационных потерь при наличии реактивности в контуре несколько меньше, чем при классической жесткой коммутации. Кроме того, при работе на эквивалент кондербалластник при равном выходном токе ставится в более жесткие условия нежели при работе на дугу.

нормально работают баластники,нагрев ключей меньше чем у резонеров,это касаемо моста, начал использовать ключики FGH40N60 нагреваються еще меньше,правда размах сигнала на затвор менее 14 вольт не годиться.оптимально 15-16 вольт для полного открытия. неплохо и КЗ перносят
для меня коль нагрев меньше ключей значит в более легких условиях и работают они и как следствие и нагрузка на ЕБУКИ падает.Кстати 200 вольтовые Ебуки чувствуют себя вольготно в баласте..А к симуляторам насторожено отношусь,то что симулятор сделает не всегда в практике получаеться

Сообщение отредактировал Jorg63 - 18.9.2012, 11:13

Приветствую учасников форума. Вот решил второй аппарат собрать "квакина" начал с БП, управы и горячего поджига. и появилась пара вопросов. БП 3*15в на TOP227 трансформ на EI40 (с запасом, так как драва на HCPL3120 + спаренные полтинники, гор старт, вентиляторы). вот и не пойму вторички намотаны все по 4ре витка а напруга на двух выходах как положенно 15в а на третем какогото лешего 14 перематывал транс несколько раз и результаты разные (разброс напряжения по выходам 0,5-1в), ставить кренки желания нет для выравнивания напряжений, мож кто ссылочкой поделится "как правельно мотать трансформаторы для обратноходов под несколько вторичек". И второй вопрос по поджигалке, все собрал как у Qaki, но транзисторы поставил IRF740(гдето на этой ветке уже их ставили) только не ставил диоды паралельно ключам (много зарядок и бп для протяжки в ПА собрал на этой микре с 740 и не когда не ставил, работают по сей день у народа). заработала сразу, трансформатор и радиатор транзисторов еле теплые. поигрался дугой и убрал в сторону. На следуйщий день думаю дай включу и есчо погоняю на ХХ и на нагрузочном резисторе, включаю БП потом подаю силу на ключи и нифига не работает , осцилу на затворы там чисто (в смысле как кордиаграмма у покойника, ровная прямая...) меняю ir2153 все заработало, чего она вылетела так и не понял. Ну думаю дай вытащу ИРку и подам сигналы на затворы с платы управления. И при той же частоте (мерял на выходе тр-ра ) дуга намного сильней и ток КЗ поднялся. ставлю назад ИРку картина таже что и была. Ну ладно пусть будет так, оставляю на хх и через две минуты шелчок в трансформаторе верхний ключ вылетел (схема запитана была через лампочку 100вт) и вместе с ним ИРка. пробую на нагрев- транзисторы холодные моточные все холодные ИРка градусов 60 на ощуп. что это могло быть? левая партия IR2153 или чегото драгое. какие соображения на сей счет? осцилограммы на затворах были в норме, частота 80 кгц. подскажите мож кто сталкивался с такими явлениями...

все вторички блока питания ,кроме обратной связи мотайте одновременно в 3 провода, а потом каждую обмотку расключайте согласно схемы.

есть вероятность как левизны разводки так малая вероятность 2153 что плохая.Но с ней проблем у меня никогда не было. Печатку свою покажите

Сообщение отредактировал Jorg63 - 19.9.2012, 18:11

Jorg63 я уже и так мотал и отдельно, блин замахался я с ним.

вот печатка
радиатор "Г" образный сидит на "земле" он же и является экраном. транзисторы через слюду.

В LAY редакторе выложите печать,поправим,есть проблемы в разводке,можете в личку отправить мне. Косяков в разводке хватает

Сообщение отредактировал Jorg63 - 19.9.2012, 19:27

У меня тоже IR2153 c IRF740 не дружат. Видимо в схеме не все хорошо проработано. Поставил IRG4BC20UD - все трудится на ОК. За лето сжег кг 20 электродов. Отказов не было. Не вообще в необходимости поджигалки я что-то засомневался. По зачищенным кромкам оно и так варит. Некоторая польза чуствуется на тонком 0,8 -1 мм металле. И еще одна неприятность с поджигалкой наблюдается. На длинном шве дуга вдруг гаснет. Под маской видно, что конец электрода покрыт каким-то розовым облачком, маску откинешь - он просто светится ярким белым светом. Дашь чуть остыть - опять есть дуга. Такие вот чудеса.

Jorg63 я в дип-трейс привык работать и печатки в нем. если можете на словах обясните пожалуйста, постораюсь исправить сам. я по этой топологии только и делаю и никогда проблем не было, странно

qaki вопрос немного сторонний- до этого собрал кондербаласт на полуавтомате трудится, так там у меня баластные конденсаторы 2а по 470*250в стоят + 1000*450в силовая банка трансформатор на 6ти строчниках 9/3,5+3,5 настраивал на хорошей сети 230в и заметил что при токе 120А напряжение проседает до ~ 24в, на полуавтомате вопросов нет что на хорошей сети что на ппросаженой до 190в только ШИМ подкручиваю, варил и 0.8 нержавейкой и 0,8 стальной нормально, лучше чем с трансформатором не сравнить. Но на электроде не очень, на хорошей сети варю без проблем, а как в село приеду там 220 в холостую, при сварке проседает до 200-190в так дугу зажечь не возможно не на двойке не на тройке. прилипает и пока оторвеш успевает до красна раскалится, хотя ХХ что при 190в, что при 230в 55-65в приблезительно. вот с чем это связано подскажите? я грешу на трансформатор на строчниках ибо там куча зазоров и рассеивание наверное большое или я не прав? перемотать на Е70 этот момент уйдет, как считаете?

elektromonter!
гляньте личные сообщения,думаю вас заинтерисует

Jorg63 спасибо, посмотрел, сравнил, буду коректировать

микру поближе еще к ключикам подвинь,миним длины дорожки делай

Сообщение отредактировал Jorg63 - 19.9.2012, 22:28

спасибо учту

Знакомая история. Gyrator как-то высказывал мысль, что полумост в отношении слабой сети куда менее стойкий по сравнению с полным мостом. А он критик серьезный, с ним спорить трудно. Причина кроется в большом сопротивлении петли фаза-нуль из-за чего садится напряжение сети под нагрузкой. При этом напряжение на вторичке силовика также сильно падает и уже недостаточно для устойчивого горения даже короткой дуги (меньше 18-20 В). Лечить можно увеличением числа витков во вторичке. Попробуйте для начала добавить по виточку в каждое плечо вторички. Эффект можно проверить и на сильной сети, добавив пару Ом в один из сетевых проводов, идущих к инвертору.

Мостики с баластной емкостью 0,33-0,47 и трансом на Е70 с витками 15/3/3, частота генератора 43-45кгц,настроенные на максим ток 170-180ампер тройкой нормально варять при провале сети до 175 вольт,меньше сети не встречал,без всяких прибамбасов типа поджига.Главное чтобы управа на затворы подавала импульс нужной амплитуды при провале сети.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 20.9.2012, 21:02

Qaki куда ж добавлять, 9/3,5 итак КТ грубо 2,5! Ключики бедные... Есчо виток и что? им же сразу хана((( Или мож паралелить ключики?
наверное Jorg63 прав полумост не перспективно, ибо на такие токи надо уже модули ставить, а они стоят ОГО-ГО СКОЛЬКО...
Jorg63 а какие драйвера ставите? и почему в мосте нет такой беды с просадкой сетевого напряжения?

Драйвера на ИР2110,я вам печатки присылал в личке,гляньте. почему работает на просадке? работает это факт,если 60-65 вольт ХХ при нормальной сети 220 вольт..НО УОНИ при такой просадке уже не очень поджиг.
ток потребления от сети при токе сварки 160-170 ампер не более 20 ампер,во всяком слусае автомат на 20 ампер держит длительно такой ток.

Мысль Gyrator'a заключалась примерно в следующем. Энергия, запасенная конденсатором пропорциональна U^2*C. В полумосте напряжение в два раза меньше, стало быть и энергия, циркулирующая в контуре в четыре раза меньше. Отсюда слабость полумоста. Но есть еще одна причина, губительно сказывающаяся на инверторах в слабых сетях. Взгяните на приложенную картинку, где показано выходное напряжение выпрямителя с емкостью конденсатора фильтра ~2000 мкФ (примерно как у Вас) в зависимости от мощности нагрузки для сильной сети с сопротивлением петли фаза - нуль Rфн=0,1 Ом и для слабой сети с Rфн=2 Ом при Uхх сети =220 В.
Из картинки ясно, что если за электрод тройку в слабой сети еще можно побороться, то для четверки нужно сливать воду. Физика здесь предельно проста. Если в сильной сети постоянная времени заряда конденсатов фильтра равна 0,1*2000мкФ = 0,2 мсек (время почти полного заряда 0,6 мсек), то в слабой сети она уже составляет 2*2000 мкФ = 4 мсек (полный заряд за 12 Мсек).
В наших сетях полупериод 10 мсек, т.е конденсатор фильтра в слабой сети попросту не успевает зарядиться, что приводит к просадке напряжения питания силового контура инвертора.

Сообщение отредактировал qaki - 20.9.2012, 17:55

qaki Вы честно говоря в тупик ставите. Какой смысл делить сетевые банки на паралельные меньшей ёмкости? Суммарная емкость та же останется. С чего она быстрее зарядится?