Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

583 страниц V  « < 184 185 186 187 188 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Мой ПА №2

толян
сообщение 7.8.2012, 19:55
Сообщение #3701


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(Skif @ 7.8.2012, 17:36) *
Я так понял, что этот режим используется в MIG режиме?
И как я понял из видео, по уму частота импульсов должна изменяться в зависимости от напруги? У Тараса постоянная.


Skif' , я же не просто так отсылал к схемкам линкольна и описанию СТТ. Там всё до банального просто, и не надо никакого регулирования по напряжению. Формируй каплю согласно своей энергетики и сбрасывай её. И всё. Тонкости только в параметрах - ток К.З. для первичного разогрева, базовый ток для формирования капли плюс время, и уже просто сброс. Есть несколько вариантов формирования капли, но после осознания самого процесса , ты сам до всего дойдёшь. Этот же принцип прекрасно работает и для сварки алюминия, только сбрасывать нужно или с переподжигом, или базовый ток до конца не сбрасывать. Я просто дополнительно подпитываю от отдельного источника. Мне так проще. Только не забывай, что время реакции выходого дросселя надо свести к минимуму. То есть - короткий дроссель однозначно на режимах полуавтомата. Для Тиг - нужен наоборот длинный дроссель. Но это решаемо с помощью допдросселя осциллятора.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 7.8.2012, 21:03
Сообщение #3702


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(толян @ 7.8.2012, 19:55) *
Skif' , я же не просто так отсылал к схемкам линкольна и описанию СТТ. Там всё до банального просто, и не надо никакого регулирования по напряжению. Формируй каплю согласно своей энергетики и сбрасывай её. И всё. Тонкости только в параметрах - ток К.З. для первичного разогрева, базовый ток для формирования капли плюс время, и уже просто сброс. Есть несколько вариантов формирования капли, но после осознания самого процесса , ты сам до всего дойдёшь. Этот же принцип прекрасно работает и для сварки алюминия, только сбрасывать нужно или с переподжигом, или базовый ток до конца не сбрасывать. Я просто дополнительно подпитываю от отдельного источника. Мне так проще. Только не забывай, что время реакции выходого дросселя надо свести к минимуму. То есть - короткий дроссель однозначно на режимах полуавтомата. Для Тиг - нужен наоборот длинный дроссель. Но это решаемо с помощью допдросселя осциллятора.

Толян, я видел суть того режима, но его трудно организовать на одном проце, ведь там надо следить за током в дуге и быстро реагировать. Это получится только если проц увешать внешними ЦАПами да прочей требухой. Это уже аппарат иного уровня, на который пока не претендую.
Без обид - сразу въехать трудно, особенно когда вжисть алюминий не варил, так что прошу рассказывать как для дошкольника.

В общем пока чтоб сильно не заморачиваться и если я все верно понял, то буду делать следующее:
1. Введу режим MIG+ALU
2. Введу режим TIG+ALU
3. Введу регулировку частоты пульсаций дуги (вопрос - какой диапазон должен быть?)
4. Введу регулировку базового тока и основного для интерпульса. Другими словами глубину модуляции.

Пока не совсем понятно как организовать процесс сварки алюминия способом MIG. я так понимаю, что у него будет совсем другая привязка напряжения к скорости. Будет ли он сохраняться как и обычный MIG или там делать привязку не напруги, а тока к скорости?
Так же открытым остается вопрос о соотношении длительности базового и основного тока.

Сообщение отредактировал Skif - 7.8.2012, 21:39


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
roky
сообщение 7.8.2012, 21:19
Сообщение #3703


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 115
Регистрация: 1.12.2009
Из: Украина
Пользователь №: 16418



Доброго времени суток.Вытравил плату Юрия на смд.Купил кое какие детали,но не все.Интересует возможная замена операционика 8561.Потом похоже драйвер 33063,назначение его пока не сообразил похоже связан с мотором.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 7.8.2012, 21:25
Сообщение #3704


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(Skif @ 7.8.2012, 21:03) *
Толян, я видел суть того режима, но его трудно организовать на одном проце, ведь там надо следить за током в дуге и быстро реагировать. Это получится только если проц увешать внешними ЦАПами да прочей требухой. Это уже аппарат иного уровня, на который пока не претендую.


Пока не совсем понятно как организовать процесс сварки алюминия способом MIG. я так понимаю, что у него будет совсем другая привязка напряжения к скорости. Будет ли он сохраняться как и обычный MIG или там делать привязку не напруги, а тока к скорости?


У меня организован самый первый образец на 683-м Пике, потом перевёл вообще на 675, сейчас универсальный готовится на 676 ПИКе с 1кб на борту. Правда начинал с 886 камня.

По поводу привязки скорости и формирования капли - это всё или просто в ручном режиме, или просто в табличном варианте с ручной записью в сэмплы. Организуешь их хоть десяток , хоть два , отстрой параметры, и потом только переключай. Ну и если уж совсем хочется круто - то подстройка в небольших пределах по параметрам сэмпла уже просто ручкой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 7.8.2012, 21:40
Сообщение #3705


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Без обид - сразу въехать трудно, особенно когда вжисть алюминий не варил, так что прошу рассказывать как для дошкольника.


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 7.8.2012, 21:59
Сообщение #3706


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(roky @ 7.8.2012, 21:19) *
Доброго времени суток.Вытравил плату Юрия на смд.Купил кое какие детали,но не все.Интересует возможная замена операционика 8561.Потом похоже драйвер 33063,назначение его пока не сообразил похоже связан с мотором.

AD8561 это замена, а оригинал MAX913, он подороже.МС33063 это обыкновенный стабилизатор на 5вольт и никакого отношения к мотору он не имеет.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 7.8.2012, 22:38
Сообщение #3707


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(oleg1ma @ 7.8.2012, 21:59) *
МС33063 это обыкновенный стабилизатор на 5вольт и никакого отношения к мотору он не имеет.
В єтой схеме да. Ну а так это импульсный преобразователь на какое угодно напряжение (вплоть до отрицательного) в пределах кажись 40В.

Таааак... нашел первые косяки. Шим в полуавтомате перевернут был. Исправил. Ищем дальше. Потому прошу пока считать вышевыложенное - чисто в ознакомительных целях.....

Сообщение отредактировал Skif - 7.8.2012, 23:22


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
толян
сообщение 7.8.2012, 22:44
Сообщение #3708


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1430
Регистрация: 17.2.2009
Из: СПб
Пользователь №: 13490



Цитата(Skif @ 7.8.2012, 21:40) *
Без обид - сразу въехать трудно, особенно когда вжисть алюминий не варил, так что прошу рассказывать как для дошкольника.


В личке опус.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
olegators68
сообщение 8.8.2012, 4:57
Сообщение #3709


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 441
Регистрация: 15.2.2010
Из: Серпухов
Пользователь №: 17363



Цитата(oleg1ma @ 7.8.2012, 21:59) *
AD8561 это замена, а оригинал MAX913

Это не ОУ, а самый быстрый компаратор который только достать можно, быстрее 597са2 но с обвязом мучатся, и двуполярное питание надо, ЭСЛ все таки.


--------------------
Вот блин, опять в галерее картину малевича вверх ногами повесили.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 8.8.2012, 21:37
Сообщение #3710


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Не имеет значения производитель компараторов. Там нормально работают AD8561, LT1016, MAX913. Они все взаимозаменяемые по распиновке и параметрам.
LT1016 есть в наличии у РСВ21 и в теме комплектух на цифровой однотактник можете у него пробить цену и количество.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pow
сообщение 9.8.2012, 9:41
Сообщение #3711


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2012
Пользователь №: 28054



Цитата(Skif @ 6.8.2012, 22:54) *
...Правда для кошерной сварки надо вводить доп модулек на выход. Причем мостовой. Для смены полярности...

Неправда ваша дяденька, в есабе кажется попадалось:
косой прямоход - две вторичных оботки - два отдельных выпрямителя относительно общей точки -/+ и полумостовой модуль на 400А.
Итого:
- в минус, аттракцион с намоткой двух вторичек ~20 кв.мм каждая
- в плюс, дешевый полумостовой модуль и в цепи протекания сварочного тока только 2 полупроводника в один момент времени вместо минимум 3 с моствым модулем
icon_smile.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pow
сообщение 9.8.2012, 12:26
Сообщение #3712


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2012
Пользователь №: 28054



Прикрепленный файл  _________1.bmp ( 268.18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 747

как-то таг...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
usta Vazgen
сообщение 9.8.2012, 17:21
Сообщение #3713


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 216
Регистрация: 17.8.2008
Из: Armenia
Пользователь №: 11869



Доброго времени суток.
Хочу поблагодарить и поздравить уважаемому Skif с отличной разработкой. К сожалению пока нет возможности собрать данный девайс из за отсутствия комплектующих силовой части, но просмотр видео однозначно доказывает что устройство будет работать. Устройство на 90% соответствует требованиям комфорта, в моем понимании, тем не менее хочу предложить некоторые доработки по повышению универсальности и удобности применения.
1. Думаю для исключения воздействия на калибровку уже отлаженного устройства следует установить что то типа защищенного от случайного воздействия джампера изменение состояния которого дает возможность входить в "сервис меню" и произвести все калибровки.
2. Добавить возможность установления минимальных и максимальных значений основных параметров в разных режимах в случае если некоторые сваркостроители захотят смастерить аппарат с большей или меньшей мощностью.
3. Выбор режима работы делать не на последовательном нажатии кнопки валкодера а, скажем, однократное нажатие на кнопку валкодера далее поворотом валкодера циклически менять режим работы. Это позволит в дальнейшем при развитии возможностей аппарата организовать древовидное меню.
Пожалуй пока все, еще раз поздравляю с разработкой прекрасного устройства.
Да чуть не забыл...
Уважаемый Skif, как специалист по современным методам преподавания взрослых могу сказать что у вас исключтиельный талант к преподаванию будет грех не воспользоваться им.
Прошу прощения у модераторов за флуд.

Сообщение отредактировал usta Vazgen - 9.8.2012, 17:29
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДядяВася
сообщение 9.8.2012, 20:38
Сообщение #3714


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(pow @ 9.8.2012, 12:26) *
как-то таг...

Совсем другое дело! Отличная заготовка.
Экономия в два тяжелых ключа - это не хухры-мухры. Можно мозговать для практического применения.

Тут по соседству Магму вспоминали, вот нашел описание. Скиф, глянь, мож че пригодится.
Прикрепленный файл  Magma315.pdf ( 1.52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1592


Цитата(usta Vazgen @ 9.8.2012, 17:21) *
...2. Добавить возможность установления минимальных и максимальных значений основных параметров в разных режимах в случае если некоторые сваркостроители захотят смастерить аппарат с большей или меньшей мощностью...

Vazgen, отличная идея, и для случая "дай поварить". Ограничить параметры, и подстраховаться на предмет проверки - а что он может?
(Дерево - вжжик, сказала пила, УХ ТЫ - сказали мужики. Рельса - трах-тарарах сказала пила, АГА!!! - сказали мужики). Из анекдота, или жизни, не знаю.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 9.8.2012, 22:09


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pow
сообщение 10.8.2012, 8:04
Сообщение #3715


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 9.8.2012
Пользователь №: 28054



...дросель бы перенести в нулевую цепь, и сделать однообмоточным, к сожалению я очень плохо представляю истиную физику прямохода... програмисть мля (чукча писатель, не читатель)
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДядяВася
сообщение 10.8.2012, 8:28
Сообщение #3716


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(pow @ 10.8.2012, 8:04) *
...дросель бы перенести в нулевую цепь, и сделать однообмоточным, к сожалению я очень плохо представляю истиную физику прямохода... програмисть мля (чукча писатель, не читатель)

А какая разница, с какой стороны дроссель, с плюса или минуса? Ставь, где удобно.


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 10.8.2012, 12:51
Сообщение #3717


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(usta Vazgen @ 9.8.2012, 17:21) *
К сожалению пока нет возможности собрать данный девайс из за отсутствия комплектующих силовой части, но просмотр видео однозначно доказывает что устройство будет работать.
Пока еще полностью не проверен, к сожалению. Уже нашел и исправил пару моментов. Сегодня выложу обновленную версию

Цитата(usta Vazgen @ 9.8.2012, 17:21) *
1. Думаю для исключения воздействия на калибровку уже отлаженного устройства следует установить что то типа защищенного от случайного воздействия джампера изменение состояния которого дает возможность входить в "сервис меню" и произвести все калибровки.
Спасибо за комплимент. Это сделать не трудно. Эту фишку я добавлю. Можно просто увеличить время удержания, (чисто из соображений - не разбирать аппарат или не выводить джампер наружу. Но даже при теперешних задержках - случайно сбить калибровку - весьма трудно. Джампер пригодится в основном, при сооружении аппарата на продажу, чтоб у любопытного клиента не возникло глупых мыслей типа - "а шо будет еси эту хернюшку поменять?"

Цитата(usta Vazgen @ 9.8.2012, 17:21) *
2. Добавить возможность установления минимальных и максимальных значений основных параметров в разных режимах в случае если некоторые сваркостроители захотят смастерить аппарат с большей или меньшей мощностью.
3. Выбор режима работы делать не на последовательном нажатии кнопки валкодера а, скажем, однократное нажатие на кнопку валкодера далее поворотом валкодера циклически менять режим работы. Это позволит в дальнейшем при развитии возможностей аппарата организовать древовидное меню.
........Уважаемый Skif, как специалист по современным методам преподавания взрослых могу сказать что у вас исключтиельный талант к преподаванию будет грех не воспользоваться им.
Прошу прощения у модераторов за флуд.
Спасибо еще раз.
Насчет 2 пункта - он маловероятен. Люди предпочитают идти по проторенному пути. Самый вероятный вариант - это снабжение этими мозгами уже готового промышленного косаря. Если возникнет необходимость - можно сделать.
Насчет 3 пункта - где ж вы Usta были раньше.... Если делать теперь древовидное - надо полностью переписывать программу. Я наверно пока оставлю так, обкатаю прошивку, а потом с учетом опыта сделаю новую, скорее всего по вашему совету - с древовидным меню.

Кстати по поводу сварки со сменой полярности - есть еще один вариант - спарка двух косых. Только вот синхронизация - будет гемор еще тот....


Цитата(ДядяВася @ 9.8.2012, 20:38) *
Тут по соседству Магму вспоминали, вот нашел описание. Скиф, глянь, мож че пригодится.
Прикрепленный файл  Magma315.pdf ( 1.52 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 1592
Ага. Покурю инструкцию


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДядяВася
сообщение 10.8.2012, 13:49
Сообщение #3718


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(Skif @ 10.8.2012, 12:51) *
Кстати по поводу сварки со сменой полярности - есть еще один вариант - спарка двух косых. Только вот синхронизация - будет гемор еще тот....

...Ага. Покурю инструкцию

А не получится без ключей, я уже давно думал про это.
...Ага, я тоже покуриваю. Тот редкий случай, когда в инструкции есть что почитать.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 10.8.2012, 13:50


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 10.8.2012, 20:49
Сообщение #3719


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



мдя... вдумчивое курение мануала говорит все настойчивее, как нам еще расти и расти...
Кстати дядя Вася, заметь - 2 косаря таки. Правда без смены полярности, и на один транс, а что мешает сделать два транса и коммутировать выпрямленные выходы либо на спарку, либо на смену полярности более дешевыми тиристорами?
к примеру так:

включаются тиристоры либо 1 и 4, либо 2 и 3. Не уверен, намного ли дешевле выйдет, зато доступнее
гляжу, они используют изменение индуктивности, это что, применяют подмагничивание?

Сообщение отредактировал Skif - 10.8.2012, 21:38


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 10.8.2012, 23:21
Сообщение #3720


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



Скиф, лучше про выходной блок АС ампер на 300 думай и забей пока на синхронный выпрямитель.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

583 страниц V  « < 184 185 186 187 188 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
8 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 1 Владислав_Б


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 15:53
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены