Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Так да и реле на выходе тоже нормально принимает на себя н/ч выброс, у многих кто запитывал реле от отдельного источника хлопали диоды в момент перехода от КЗ в ХХ. Кстати по варисторам, варистор на 270Вольт реально срезает по постоянке 370-380 Вольт, проверял прибором для проверки разрядников, сапрессор 1.5KE350CA срабатывает на 284 V, поэтому видимо горит раньше чем варистор, у меня раньше они горели вперёд варистора, сейчас их не применяю, ерунда, деньги на ветер.

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.7.2012, 13:20

реле не напрямую к обмотке присоединена а через диоды и фильтр кандюк,да к томуже реле индуктивность.
Поэтому реле сдесь не удел

По реле. оно нужно только во время заряда литов сетевых через ограничительный кандюк или резистор,а дальше оно в работе не учавствует. Лишнее клацанье ,как у Негуляйчика реализовано, не думаю что есть хорошо

Сообщение отредактировал Jorg63 - 16.7.2012, 14:56

Добрый день! Скажите пожалуйста, провод d2 мм можно использовать для первички транса? На выходе планирую 170 А. А то 2,24 провод кончился а 2 мм навалом.

если постоянно варить четверкой то мало диаметра провода.Если в основном сварка тройкой то нормаль . в принципе обмотка первички считаеться из расчета 5 А на мм^. диаметр 2мм провода сечение примерно 3мм^ ,значит ток примерно 15 ампер первички,что при сварке тройкой оптимально.
а вот по вторичке можно задать плотность тока и 7-8А на мм^,если будет в небольшом обдуве.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 16.7.2012, 15:17

Спасибо за ответ, а при сварке 4-кой какой оптимальный диаметр провода?

для четверки ток через первичку средний будет в районе 17-18 ампер -значит сечение 4мм^ по диаметру оптимал 2,3-2,4мм.
если рельсы варить не собираетесь,то в быту тока до 140 ампер при сносной сети вам хватит за глаза.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 16.7.2012, 17:46

Dimon239, скажите пожалуйста: если сеть 230-245 вольт, то по сколько витков мотать в тандеме 1Е70 + РМ62(Н44, от Терейковского). Не охота потом транс перематывать. Е70 куплен на Кардачах, похоже того же производителя. Сварка делается для дома, работать будет в основном на этой сети. Заранее благодарю.

Намотайте 14.5/3+3 транс и 8.5 дрссель и сделайте 2 диапазона по напруге, тогда у Вас будет комфортное ХХ на любых сетях, приблизительно 70-75 Вольт. Бывает ХХ сети =230 Вольт, а начинаешь варить падает до 190-200В, у Вас крепкие сети, если просадка до 210В, то можно мотнуть 16/3+3, но провод 2.24мм при 16 витках ложится в 1Е70 плотно виток к витку, зачем нужен такой транс?, лучше 14.5, первичка уже ляжет с приличным межвитковым зазором. 2 диапазона по напруге сделать пара пустяков, нужен 1 диод и тумблер, есть у вас эта схемка?

Dimon239, схемки есть Ваши (3шт.), не знаю они или нет. Там, я так понял, два диапазона ХХ. У меня первый дом сразу после подстанции, потому и сеть такая, бывает даже 250в. Вот потому я боюсь, чтобы транс из-за малого количества витков не влетал в насыщение. Проводом буду мотать 2,12. В Е65 влазило 18 вит., то 16 вит. я думаю без проблем. Межвитковое напряжение в первичке небольшое, ещё эпоксидкой пропитаю. А дроссель, если транс 16 вит., 8,5 вит. мотать, или как у Владимира 7,5 (у него такой же феррит)? Вообще, как взаимосвязано кол-во витков в трансе и дросселе?

Сообщение отредактировал Rosava - 16.7.2012, 22:54

Тогда мотайте 16/3+3, точно, дроссель надо мотать 7.5. Если дроссель на РМ и настройка частотная, то взаимосвязью витков транса и дросселя можно пренебречь, про то как оно было на Ш-образных сердечниках уже писали много, не заморачивайтесь.

Сообщение отредактировал dimon239 - 17.7.2012, 7:48

Вот тут возник такой вопрос! Правильно ли меряют ток и напряжение на выходе. Когда люди пишут, что настроили ток на выходе на 180а, как же диоды выдерживают если они всего на 160а? Почему возник этот вопрос? сделал резонансный инвертор но для других целей, для питания плазмотрона. Так вот, при замерах тока и напряжения получается фигня какая то. На входе после моста и емкостей стоит амперметр (сетевое выпрямленное напряжение думаю меряет правильно) и показывает к примеру 5а. На выходе после моста, там стоит у меня именно мост, стоит дроссель и последовательно с ним амперметр (естественно с шунтом) и параллельно нагрузке вольтметр. Так вот они показывают ток порядка 60а а напряжение 50в при возникшей дуге. Если посмотреть что по входу потребляемая мощьность составляет примерно 1500вт, то по выходу выходит примерно 3000вт. Я понимаю что это чушь, но в чем тут подвох. Значит замеры на выходе просто так делать нельзя?! А как тогда узнать ток на выходе и напряжение на дуге? На холостом ходу Напряжение порядка 400в.

Вам нужно видимо в школу, тоесть, есть соответствующая ветка для таких вопросов.Схема выпрямителя в свинорезе это двухполупериодный выпрямитель, тоесть диоды работают по очереди и при выходном токе 180а через каждый диод протекает половина этого значения, тоесть 90а.

схему вашего агрегата в студию и данные моточных изделий,хотелось бы взгянуть,чтобы голословно что либо не рекомендовать вам

схема один в один из книги негуляева "сварочный инвертор это просто" резонансный мостовой инвертор. Трансформатор намотан на сердечнике Е70 18 первички и 18 вторички.


Ну а как тогда это понимать???http://www.cqham.ru/pow2_15.htm
А в школе я учился
И вот тут еще посмотрите: это если все по правильному делать.

Сообщение отредактировал gsa - 17.7.2012, 18:58

Видимо не учились, а только ходили.Вот вам табличка по выбору диодов по току в разных схемах выпрямителей(см.Icр.), и так-же вырезка из Вашего документа, которую Вы так и не прочитали, прочтите хоть сейчас, там немного буков.

Ну пусть будет по Вашему. Хотя в первой таблице для емкостной нагрузки...
Во втором отрывке где буковки есть, там можно и дальше строчку прочитать.

Читать и приводить цитаты можно много и все будет без толку, если не стремиться понять суть. Попробую объяснить на пальцах. Даже в обычном сетевом выпрямителе, скажем, на 1А ток через диод буде ампер 5, но за очень короткое время примерно 1/5 периода, остальное время тока нет. А диоды стоят на 1,5А и не дохнут. Потому что есть понятие постоянного (или усредненного), повторяющегося (наверное, имеется в виду двухполупериодный выпрямитель) и импульсного тока для диодов (может что еще, не помню). Для 150-х ЕБУков постоянный ток - 150А, повторяющегося - 300А, импульсный - 1500А. То есть, два диода в двухполупериодной схеме теоретически могут выдать 300А. Практически, как уже говорилось, нужно иметь примерно полуторный запас, значит ток будет 200-220А, не больше. Не нужно забывать, что на выходе транса инвертора фарма сигнала далеко не идеал, типа синусоида или прямая (только в резонанснике и только на максимальном токе форма близка к синусоиде), и когда сварочник честно выдает 200А, то это усредненное значение, а в отдельные моменты через диод ток может превышать 400-1000А, но он в принципе, не против, т.к. на это расчитан. Даташит подтвердит. Из-за мудреной формы и выбросов есть сложности с измерением этого тока. Есть и другие нюансы, связанные например с теплоотводом. Вообще то это в ликбез, ну да ладно.

Правильно задать сначала вопрос себе, что я не правильно понимаю, потому как получается, что все остальные люди глупые, меряют, и даже не подозревают, что неправильно.

О, сколько нам открытий чудных... ...готовит импульная техника.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 18.7.2012, 19:04

Что Вы пытаетесь человеку объяснять,если он слушать не умеет да и не хочет.,Уже популярно ему объянено,как говориться на пальцах и я сомневаюсь что ему дошло!!!
Извиняюсь за сумбур.

Я, ради эксперимента, выжал с своего резонансника 325А на коротком, секунд 5, ЕБУки живы...

Сообщение отредактировал Wlad&Mir - 18.7.2012, 8:45