Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Димон, Спасибо, что помогаете, взгляд со стороны весьма полезен. По поводу кондёра резонансного я так понял, что его нежелательно электрически включать между трансом и дросселем или это про пространственное положение шёл разговор?

4 банки мне по крепёжным соображениям были удобны, этот корпус в прошлой жизни УМ концертный, там литы отродясь стояли. Я Sanwha 105* коричневые поставил, лучше на тот момент не нашёл, если кто ставил, то отпишитесь как они в деле.

Про изготовление каркаса я отписался, так-же обещаю выкладывать и остальные удачные наработки, если таковые будут, ну и конечно результат оглашу, только боюсь не скоро, щас работы много . Неплохо-бы в начале темы привинтить "базу знаний" куда каждый мог бы публиковать свои отчёты, материала помоему достаточно накопилось, а сейчас её функцию инструкция Skifa выполняет. К инструкции никаких претензий нет, но так (ИМХО) было-бы лучше.

oleg1ma

Респект, проги у вас на все случаи жизни есть

Кондёр действительно нежелательно включать между трансом и дросселем, у меня при таком включении неплохо шарахнуло по диодам, но при этом вторичка транса никак не хотела нагреваться, но речь то была действительно о пространственном положении, на шапку дросселя их лучше не ставить, да и на транс-то не особо правильно, у меня стоит в Буратино как раз таки на трансе. Не так давно помогал одному соратнику строить БУРАТИНУ, так вот там мы их отдельно от сердечников поставили и результат был очень даже положителен. Буратины ещё надо дорабатывать, вот в монолите всё в норме, ничего никому не мешает, даже диоды греются раза в два меньше чем ключи, в Буратино всё наоборот.

Сообщение отредактировал dimon239 - 13.7.2012, 20:47

А вот это действительно ценная для меня (хотя думаю, не только) информация, будем равняться на монолит, но уже в следующих конструкциях. Дмитрий Вы писали, что одним из основных критериев оценки работы схемы являются выбросы на диодах, не можете озвучить колличественные показатели? Хотя бы ориентировочно. Средство измерения осцилл С1-83, как у Скифа.

З.Ы. Про рез кондёр тож всё предельно ясно.

Если при сжигании на токе 180А без останова 3-х, 4-х четвёрок варисторы на 275Вольт только слегка тёплые то ничего делать не надо, если они прилично грются или горят сине-зелёным пламенем то тогда нужно искать косяки, либо снабберы, либо сердечник транса, либо неправильное расположение агрегатов. Вот Вам и количественные показатели амплтитуды игл на диодах. Сперва доделайте девайc, потом будем решать проблемы, если они будут. С РМ на диодах вообще всё ровно, частота выше, выбросы ессесно ниже, защита холодная, абсолютно иное поведение рез. цепочки и т.п., никто кого знаю, у кого РМ, не заморачивался с диодами ЕБУками, думаю и у Вас проблем с диодами быть не должно Удачи!

Сообщение отредактировал dimon239 - 14.7.2012, 9:14

Спасибо, Дмитрий, всё понятно.

Всем привет. Люди у когонить есть печатка под дрова 3120? Дайте пожалуйста!

Вот от моста Лисова.

Благодарю.

Добрый день, Уважаемые форумчане! Таки частично провел испытания неизвестных мне совковых сердечников Ш20х28 от какого-то блока питания АТС в резонанснике. И так, дроссель РМ62 7,5 витков Н87, Транс - 2Ш20Х28, первичка 14 витков диаметр 2,24, вторичка 3+3 витка многожильным проводом 18 квадратов. Сразу скажу, что выходные диоды не подключал, стремно. Вобщем между центральным выводом и одним из крайних выводов вторички подключил сопротивление примерно 0,15 ом, а на резонансной емкости через галванически развязанный осцилогрф стал смотреть синусоиду на питании 70 вольт. Максимум синусоиды пришелся на 47 кГц, тобишь резонанс. Спустил частоту до 43,5 кГц. Подал полную силу, Подождал с пол часика, с целью проверить нагрев феррита. За 30 мин сердечник транса разогрелся до 44 градусов на крайних кернах и до 52 градусов на центральном керне. Затем взял 2 диода с неприличным названием HER208 и подключил ко вторичке,ну типа ЕБУков, с целью измерить напряжение ХХ, которое сотавило 60 вольт (на осцилографе). На осциле четко видны были выбросы с амплитудой до 150-180 вольт. Сидел думал, подключать ЕБУки и варить или не делать этого. Все-таки цена за пару ебуков в 560 рупей победила и я не стал их подключать, пока. ПРосто влял какой-то металлический прут диаметром 5 мм и замкнул между центральным и одним из веншних выводов вторички, поимал много зайцев, прут раскалился, вторичка очень сильно нагрелась и ничего не спалил. Температура Сердечника транса так и оставалась 44 градуса.
Теперь вопросы.
Как думайте, рабочая чстота 43 кГц для 2Ш20Х28 не многовато?
Какое напряжение ХХ должно получаться при двух Е65 на такой частоте?
Температура Транса на холостом ходу в 44 градуса без обдува нормально, или транс должен быть холодным?
Рискнуть подключить ЕБУки и поварить (все-таки 560 рубликов)?

Сообщение отредактировал Павлентий - 16.7.2012, 10:01

Вылетит один диод, 560р./2, но в начале вылетит варистор, можно будет тормознуть и не добивать диоды это если его удавят выбросы во время горения дули. Если же будет иметь место н/ч импульс при переходе от КЗ к ХХ то навряд ли снесёт диоды, т.к. ТКЗ можно более 220А и не подымать при настроике. Я бы прогнал транс по всем направлениям! Удачи!

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.7.2012, 10:26

1. до 60 кгц будут работать совковые фериты нормально,но вам это не надо
2. напряжение на выходе не зависит от ферита и частоты,зависит от коэфицента трансформации транса
3. нагрев ферита премлем на даннной частоте,тем более совкового, главное чтобы температура на ХХ не росла больше.Хотите уменьшить нагрев-виток накиньте. если частоту опустите ниже то и больший нагрев будет ферита,это плохо будет для ебуков,так как значительно выбросы игл возрастают.хороший обдув проблему не снимает.
4 поставить ебуки?можно но варисторы надо поставить паралельно саберам для страховки на вольт 330-360. можно сапресоры на 350 вольт.По их нагреву можно определить нормально ли с выбросами. если ОК то нагрев их не более 40 градусов,если выше нагрев то проблема с выбросами.надо искать проблему,иначе аппарат недолговечен.
кстати нагрев варисторов как раз надо смотреть на ХХ,в это время выбосы большие если транс насыщаеться или близок к этому.Также выбросы значиттельные ,но кратковременно несколько ,микросекунд в момент перехода от режима сварки-режим почти КЗ в режим ХХ

Сообщение отредактировал Jorg63 - 16.7.2012, 10:43

Маленько поправлю варисторы на напряжение не более 275Вольт, инаке кирдык, напряжение ХХ в резонанснике с РМ напрямую зависит от частоты, чем выше частота тем ниже ХХ и наоборот.

насчет варистора возможно для резонера и много330-360 вольт.Вв баластниках у меня ЕБУКИ на 200 вольт и только сабера-проблемы нет в этой топологии с ЕБуками,быстрее ключик ахнет если с дровишками не лады.
то что напряжение зависит от частоты при неизменном коэф трансформации -что то новое,если только выбросы учитывать на выходе
законы электротехники никто вроде не отменял и велосипед по новому никто не изобрел.

Хотя как мой знакомый говорит-где начинаеться дроссель ,там начинаються и непонятки и непредсказуемость Вот поэтотому у меня только одна индуктивная элемента-транс ! с ней более менее понятно

Сообщение отредактировал Jorg63 - 16.7.2012, 11:22

Димон, а сколько вольт на ХХ у Тебя получалось при 2Е65 и РМ62? Дело в том что при 1Е70 14,5 3+3 на той же частоте напряжение ХХ у меня получилось 73-78 вольт,в зависимолсти от сети, а тут 2 сердечника, по идее напряжении ХХ должно быть по более, чем 60 вольт

Сообщение отредактировал Павлентий - 16.7.2012, 10:55

Да это всё от выбросов, чем выше частота тем их меньше, ХХ получается ниже, в принципе при всех остальных прочих равных условиях это может являтся критерием качества сердечника транса, чем меньше выбросы, тем меньше ХХ, тем лучше транс, опять же при всех равных условиях при которых проводятся измерения. Следуя этой теории: транс на 2Ш20*28 получается лучше чем на 1Е70. Это псевдо ХХ очень благоприятно сказывается на старте дуги, хоть и сформировано выбросами, хотя если измерять осцилом то там чистая прямая, значит и не выбросами это формируется, вообщем согласен с Вами на все 100%, где дроссель там и тайна!



Это смотря как реализована выходная часть аппарата.

1. На частоте 36Кгц 2Е65 14.5/3+3 выдаёт 220/66Вольт это когда на выходе емкостина 0.5 Мкф и реле с сопративлением включения 1К0м подключено к выходу аппарпата с развязкрй одним диодом (схема низкого ХХ).

2. На частоте 36Кгц 2Е65 14.5/3+3 выдаёт 220/73Вольт это когда на выходе емкостина 0.5 Мкф и реле с сопративлением включения 1К0м(обмотка+резюк) запитано от собственного выпрямителя (схема высокого ХХ).
Всё верно при одинаковом включении и одинаковом КТР, ХХ должно быть примерно одинаковым независимо от материала сердечника.

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.7.2012, 12:09

Скажите,диод BYV26 с какой буквой брать надо,в схеме с дровами ir2110?

BYV26C

Понял,спасибо

dimon239

кстати выбросы отлично душать безиндукционные резаки запаянные паралельно полуобмоткам транса вторички.На КПД это не сказываеться а надежность растет. нагружаеться обмотки по милиампер 100-150.По закону ома легко посчитать номинал в зависимости от ХХ на выходе и мощу резака. Лучше баянить из СОВДЕПОВСКИХ типа МЛТ-2

+ ферритовое колечко,надетое на провод идущий к EBU