![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
![]() Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. |
![]()
Сообщение
#10801
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Кто использовал 3825 напрямую на раскачку ТГР, отпишитесь.
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10802
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
Это у Вас ничего хорошего не вышло, я спрашивал, кто именно делал 3825-ТГР, а Ваш огород я видел.У 3825 тоже 1.5а выход и ежели правильный ТГР, то все должно работать.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10803
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Доброго времени суток ! Dimon 239 Вопрос к спецу который использует ir2110 по питанию драйвера ir2110. в мануале написано <<Диапазон напряжения питания драйверов 10…20>> По опыту им требуется стабильное питание или можна от БП который питает ЗГ? или лепить отдельный БП? Если используете схему от Негуляева то БП один, он питает обе микрухи и БУ, 15В, 200мА. Если схема с раздельным питанием то ессесно понадобится 3 БП по 12В. Я делаю по Негуляеву, работает железно, простая и надёжная схема, только БУ у меня на ТЛ-ке, если делать на 3825 то вся надёжность коту под хвост! |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10804
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
А фронты красивыми тоже должны быть? Или вопрос не имеет практического значения? Конечно сигналы должны быть красивыми, и я думаю все это реально сделать и не городить весь этот ненужный огород с полевиками, тем более драйвера выходные довольно шустрые у 3825. Схемку приведите полностью, а то не все понятно. Схемка для ознакомления, так сказать, что так делают без всяких огородов, почитать полностью статью Москатова можете в журнале ''Радиомир''№2, 3 за 2008год.Я резонансниками не увлекаюсь, больше по душе косые, просто паренек соседский просит сделать управу на свинорез, как спаяю скину оцылки, что вышло. |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10805
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Кто использовал 3825 напрямую на раскачку ТГР, отпишитесь. 3825 не использовал, а вот 4426 пробовал. Он по выходным токовым характеристикам раза в 2 превосходит 3825 при одинаковом построении выходных каскадов. Так вот скажу - херня это полная - выход на биполярах. Биполяры срабатывают быстрее, а отпускают медленнее (пока заряды с базы рассосутся), потому сквозит она намного сильнее той, что с полевиками. Ну и греется ессно офуфительно. У полевиков заряд/разряд приблизительно за одинаковое время проходит, потому если они и "встречаются токами", то полуоткрытыми, что неопасно. Кроме этого проходное сопротивление КЭ у биполяров дохрена, резких фронтов не получается. Может конечно я где и допустил промахи, но те результаты, что имел - ни в дугу, херня полная. Тебе лучше полевиковый мостик отдельно соорудить. И напрямую затворы качать 3825-кой. Резистор в затворы около 7 Ом. В этом случае положительный результат гарантирован.
Сообщение отредактировал Skif - 9.6.2012, 23:05 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10806
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 26.3.2008 Из: Вышний Волочёк Тверской губернии Пользователь №: 10811 ![]() |
И еще посоветуйте интернет магазин в РФ где по адекватным ценам без кидалава и перемаркера заказать транзисторы/диоды/конденсаторы для резонансника. Буду очень признателен! [/quote] фИРМА RADEL ( дельта электроника) Прибылов хозяин , очень корректная фирма. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10807
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 13.6.2012 Из: краснодар Пользователь №: 27897 ![]() |
Доброго времени суток, коллеги! Наконец собрал своего первенца. Мостовая схема, без печек, ЗГ по схеме Скифа (TL 494, ir4426, irf530, 9530), ключи - IRG4PC50UD, Трансформатор на сердечнике 1Е70, первичка 14,5 вит., вторичка 3+3 вит., дросель на РМ62 N87 8,5 вит., выходные диоды 150ебу04. Напраяжение холостого хода - 78 вольт, ток КЗ - 80 А, на частоте 26 кГц. Пробовал варить 2-кой (выходные клеммы с массой и электродом соединял всякой ерундой, в смсысле проводами, примерно 4 кв.мм. которые под руку попалась, поэтому не стал проводить дальнейшую настройку, пока не куплю нормальные кабели, по 25 кв.мм как рекомендует Димон239). Дуга-просто прелесть, ни сравнить с трансформатором, испытывал на нержавейке,Жена, как увидела работающий аппарат, пришла в полный восторг, даже сама попробывала варить.
Особо благодарю Скифа, Димона239, Дядю Васю, без Ваших опытов и разъяснений мог бы наломать много дров в построении аппарата. Теперь вопрос. Парни, подскажите пожалуйста, на холостом ходу на частоте 26 кгц греется сердечник трансформатора градусов до 50, я так понимаю, это насыщение сердечника (речь идет о вышесказаном аппарате). Если я подключю нормальные кабели и буду производить чатотную настройку по рекомендации Димона239, для достижения необходимого рабочего тока, скажем 170 А, поднимая частототу, температура транса уменьшится? |
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10808
|
|
Специалист ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 824 Регистрация: 13.3.2012 Из: дер. Москва Пользователь №: 26509 ![]() |
Транс будет греться в любом случае, если по обмотке проходит ВЧ ток. Есть два пути - уменьшить этот ток (увеличив число витков обмоток) или применить активное слежение (спящий режим).
Мой транс на кольце К63 имеет обмотки 22/5, индуктивность первички более 6МГн, и совсем не греется на хх при частоте 30кГц |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10809
|
|
Посетитель ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 100 Регистрация: 9.3.2010 Пользователь №: 17631 ![]() |
доброго времени суток!
dimon239 Цитата Если используете схему от Негуляева то БП один, он питает обе микрухи и БУ, 15В, 200мА. Если схема с раздельным питанием то ессесно понадобится 3 БП по 12В. Я делаю по Негуляеву, работает железно, простая и надёжная схема, только БУ у меня на ТЛ-ке, если делать на 3825 то вся надёжность коту под хвост! Цитата Я так понимаю 3 для ЗГ и ещё 2 для питания каждого драйвера на ir2110? для гальванической развязки? используемые DC/DC кусаются по цене. 10-20$ за шт. Вот слепил в кучу ключи+ЗГ tl494 +ir2110 так вроде должно работать по постам на форуме. А то я так и не нашел на форуме схемы "в сборе" . Если есть ляпы подскажыте я вот тоже планирую обойтись одним БП (схема будет РМ62+Е70)
Прикрепленные файлы
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10810
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 ![]() |
|
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#10811
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Не вижу необходимости для ИРОК делать дополнительное питание.С будстрепным питанием они работают отлично,только есть небольшой нюансик,питание дров на ирках нужно повысить до 16-17 вольт,чтобы компенсировать падение напряжения на нижнем ключе при перезарядке будстрепного конденсатора..А по качеству импульса для транзюков нет никакой разницы отдельное питание будстрепа или классика,если только не "косые"руки разводили дровишки. Блок питания делаю на 16-17 вольт и непосредственно дрова питаю,а для управления напряжения банально до 12 вольт снижаю КРЕНКОЙ.В довесок получаеться хорошая развязка по питанию для управления. Также нет смысла ставить высоковольтную пленку по питанию будстрепа,достаточно 0,47-0,68микрофарад*63 вольта, а вот диод будстрепного питания надо шустренький и высоковольтный и желательно предусмотреть привязку 5 ноги на обший минус(нога 2) ИРКИ через диод обратный тоже высоковольтный и шустрый. Данная модификация снимет проблемы по совместимости если длинная дорожка между колектором нижнего плеча и эмитером верхнего ключа,место где подключаеться трансформатор первичка или рез дросель.Данную доработку в печати несколько раз по форуму вылаживал,неоднакратно удачно повторенная многими моими знакомыми и некоторыми форумчанами.
Для оптики оправдано доп. питания. Для питания опто верхних плеч ключей моста. Сообщение отредактировал Jorg63 - 13.6.2012, 15:23 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10812
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Доброго времени суток, коллеги! Наконец собрал своего первенца. Мостовая схема, без печек, ЗГ по схеме Скифа (TL 494, ir4426, irf530, 9530), ключи - IRG4PC50UD, Трансформатор на сердечнике 1Е70, первичка 14,5 вит., вторичка 3+3 вит., дросель на РМ62 N87 8,5 вит., выходные диоды 150ебу04. Напраяжение холостого хода - 78 вольт, ток КЗ - 80 А, на частоте 26 кГц. Пробовал варить 2-кой (выходные клеммы с массой и электродом соединял всякой ерундой, в смсысле проводами, примерно 4 кв.мм. которые под руку попалась, поэтому не стал проводить дальнейшую настройку, пока не куплю нормальные кабели, по 25 кв.мм как рекомендует Димон239). Дуга-просто прелесть, ни сравнить с трансформатором, испытывал на нержавейке,Жена, как увидела работающий аппарат, пришла в полный восторг, даже сама попробывала варить. Особо благодарю Скифа, Димона239, Дядю Васю, без Ваших опытов и разъяснений мог бы наломать много дров в построении аппарата. Теперь вопрос. Парни, подскажите пожалуйста, на холостом ходу на частоте 26 кгц греется сердечник трансформатора градусов до 50, я так понимаю, это насыщение сердечника (речь идет о вышесказаном аппарате). Если я подключю нормальные кабели и буду производить чатотную настройку по рекомендации Димона239, для достижения необходимого рабочего тока, скажем 170 А, поднимая частототу, температура транса уменьшится? Привет. Если Вы читали форум, то 1000 раз было написано, что на трансе 1Е70 14.5/3+3 и дросселе РМ62 8.5 витков, 5 скотчей зазора, после проведения полной частотной настройки, Вы должны получить РТ/ТКЗ=180/240а НА ЧАСТОТЕ 36кГЦ, НА ЧАСТОТЕ 36 кГЦ ДАЖЕ В ЛЁГКОМ ОБДУВЕ СЕРДЕЧНИК БУДЕТ ТОЛЬКО ТЁПЛЫЙ НА ВСЕХ РЕЖИМАХ!!! На 26 Кгц нормально работает транс 2Е65, но это уже история или аппрарт монстр спец. назначения! Мне бы такую жену....... доброго времени суток! dimon239 Я так понимаю 3 для ЗГ и ещё 2 для питания каждого драйвера на ir2110? для гальванической развязки? используемые DC/DC кусаются по цене. 10-20$ за шт. Вот слепил в кучу ключи+ЗГ tl494 +ir2110 так вроде должно работать по постам на форуме. А то я так и не нашел на форуме схемы "в сборе" . Если есть ляпы подскажыте я вот тоже планирую обойтись одним БП (схема будет РМ62+Е70) Схему БУ для ИР 2110 я выкладывал не раз уже, что вам конкретно не понятно по Негуляевской схеме? Как подключить ключи или как ампутировать БУ на 3825? Хватит 1БП на 15 Вольт, сигналы на буспреде просаживаются ну максимум до 13.5 Вольт, этого хватит для нормальной работы ключей. Сообщение отредактировал dimon239 - 14.6.2012, 9:35 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10813
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 13.6.2012 Из: краснодар Пользователь №: 27897 ![]() |
Добрый день.
Димон, я наверное не внимательно прочел форум, уточните пожалуйста, 1Е65 14.5/3+3 и дроссель РМ62 или 1Е70 14.5/3+3, дроссель РМ62. Разрешите еще вопрос по настройке аппарата. При 2Е70 и дросселе РМ62 частоту генератора установить 26 кГц и поднимать до достижения необходимого РТ, как в Вашей рекомендации, или установить ее (частоту) еще ниже, и потихоньку поднимать, все-таки 2 сердечника, а не один? |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10814
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Добрый день. Димон, я наверное не внимательно прочел форум, уточните пожалуйста, 1Е65 14.5/3+3 и дроссель РМ62 или 1Е70 14.5/3+3, дроссель РМ62. Разрешите еще вопрос по настройке аппарата. При 2Е70 и дросселе РМ62 частоту генератора установить 26 кГц и поднимать до достижения необходимого РТ, как в Вашей рекомендации, или установить ее (частоту) еще ниже, и потихоньку поднимать, все-таки 2 сердечника, а не один? Извиняюсь за ошибку, конечно же 1Е70 14.5/3+3. Какие витки на 2Е70? Если 2Е70 с РМ62 то нах не нада 2Е70, с 1Е70 180-200А легко, зачем же более? Стартуем во всех случаях с частоты 24-26Кгц. Сообщение отредактировал dimon239 - 14.6.2012, 9:39 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10815
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 13.6.2012 Из: краснодар Пользователь №: 27897 ![]() |
Димон, большое СПАСИБО за ответ. А на 2Е70 и РМ 62 решил попробовать сделать зверюгу, с применением в ЗГ приблуды, изменяющей частоту, в зависимости от сети, как рекоменодвал Дядя Вася несколькими постами выше. На даче напряжение частенько 150 вольт, а иногда бывает и 245 вольт. Витки в 2Е70, согласно Вашей рекомендации, 10,5/2,5+2,5.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10816
|
|
![]() =VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1382 Регистрация: 7.11.2008 Из: у синего моря Пользователь №: 12500 ![]() |
Парни, подскажите пожалуйста, на холостом ходу на частоте 26 кгц греется сердечник трансформатора градусов до 50 это: Транс будет греться в любом случае, если по обмотке проходит ВЧ ток. Есть два пути - уменьшить этот ток (увеличив число витков обмоток) или применить активное слежение (спящий режим). Мой транс на кольце К63 имеет обмотки 22/5, индуктивность первички более 6МГн, и совсем не греется на хх при частоте 30кГц немного не так. Хоть и варианты решения проблемы верные, но высокочастотный ток тут совсем не при чем. Вот Бпшники работают на частотах куда поболее 100кГц и сердечники особо не греются. Это первое. Второе, человек спрашивал не про обмотку, а про сердечник, а его нагрев скорее всего - результат насыщения. Даже не скорее всего, а точно. При 1Е70, 14,5витках и 26кГц насыщение неизбежно. Тут либо частоту поднимать (а именно это и надо сделать), либо уменьшать заполнение на ХХ. По большому счету для феррита это температура детская. можно забить болт. Транс даже при подъеме частоты, будет малехо подохреваться, но уже не от насыщения, а от магнитных потерь в сердечнике. Так что Павлентий, покупайте кабелюки и 4 электрод выпросите пару штук и вперед с шунтом наперевес - повышать частоту Сообщение отредактировал Skif - 14.6.2012, 21:01 -------------------- ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
|
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10817
|
|
Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 91 Регистрация: 26.3.2008 Из: Вышний Волочёк Тверской губернии Пользователь №: 10811 ![]() |
Уважаемые спецы!
Какая осциллограмма получается если встать одна лучевым прибором на выхода IR4426 (5 и 7 нога)? У меня греются по диагонали 640 и 9640 . Если можно , сбросьте фото на форум. С уважением Вячеслав. |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10818
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1480 Регистрация: 23.4.2010 Пользователь №: 18073 ![]() |
Уважаемые спецы! Какая осциллограмма получается если встать одна лучевым прибором на выхода IR4426 (5 и 7 нога)? У меня греются по диагонали 640 и 9640 . Если можно , сбросьте фото на форум. С уважением Вячеслав. Для начала хотелось бы глянуть что у вас за осцилограмма, чтобы что судить по нагреву ваших мосфетов |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10819
|
|
=VIP= ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029 ![]() |
Димон, большое СПАСИБО за ответ. А на 2Е70 и РМ 62 решил попробовать сделать зверюгу, с применением в ЗГ приблуды, изменяющей частоту, в зависимости от сети, как рекоменодвал Дядя Вася несколькими постами выше. На даче напряжение частенько 150 вольт, а иногда бывает и 245 вольт. Витки в 2Е70, согласно Вашей рекомендации, 10,5/2,5+2,5. Это сложный способ, можно сделать монстра на 1Е70 и РМ62, я же писал о нём, он уже работает успешно, 2 диапазона по току, переключаем тумблером в зависимости от состояния сети, как КПП, по необходимости, на обычных 50УД, Вы сможете варить на просадке от 120-240 Вольт без ущерба для аппарата, это легко сделать из вашего уже готового аппарата, достаточно немного переделать БУ. Вы не в теме по этому делу? Сообщение отредактировал dimon239 - 15.6.2012, 9:50 |
![]() |
|
![]()
Сообщение
#10820
|
|
![]() Заглянувший ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 13.6.2012 Из: краснодар Пользователь №: 27897 ![]() |
это: При 1Е70, 14,5витках и 26кГц насыщение неизбежно. Тут либо частоту поднимать (а именно это и надо сделать), либо уменьшать заполнение на ХХ. По большому счету для феррита это температура детская. можно забить болт. Транс даже при подъеме частоты, будет малехо подохреваться, но уже не от насыщения, а от магнитных потерь в сердечнике. Так что Павлентий, покупайте кабелюки и 4 электрод выпросите пару штук и вперед с шунтом наперевес - повышать частоту Добрый день, СКИФ! Спасибо за разъяснения. Сегодня буду мучать девайс Это сложный способ, можно сделать монстра на 1Е70 и РМ62, я же писал о нём, он уже работает успешно, 2 диапазона по току, переключаем тумблером в зависимости от состояния сети, как КПП, по необходимости, на обычных 50УД, Вы сможете варить на просадке от 120-240 Вольт без ущерба для аппарата, это легко сделать из вашего уже готового аппарата, достаточно немного переделать БУ. Вы не в теме по этому делу? Добрый день, Димон! Понял Вас, буду отказываться от идеи собирать еще один девайс на 2Е70 и РМ 62. Сначала добьюсь нужного РТ от собранного аппарата на 1Е70 и РМ62, а потом переделаю БУ с возможностью преключения тумблером диапазонов по току. Скажите пожалуйста, из ПРАКТИКИ, велика ли вероятность выслушать БАХа изменяя частоту ЗГ на включенном аппарате в сеть 220 в. Речь идет о частотной настройке девайса на 1Е70 14,5/3+3 и РМ 62 8,5 (5 скотчей) с частоты 24-26 кГц до.... ниже резонанса, с подключенными кабелями, шунтом, амперметром? Гте-то на форуме выдвигались теории о такой вероятности. Сообщение отредактировал Павлентий - 15.6.2012, 11:13 |
![]() |
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 21.5.2025, 23:30 |
|
![]() |