Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 529 530 531 532 533 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

ZPS
сообщение 12.4.2012, 5:57
Сообщение #10601


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1111
Регистрация: 23.5.2009
Пользователь №: 14604



Цитата(dimon239 @ 8.4.2012, 13:56) *
Это был РМ62 Н27 Эпкос, зазор 2.5 мм, горела обмотка дросселя после того как спалил 1 электрод 4 мм на токе 190А,на частоте 47Кгц, РТ/ТКЗ=190/200А, провод сильнее грелся в районе зазора, вот думаю намотать как-то похитрее, оттянуть провод от зазора.

Можете даже не пытаться, пустая трата времени. Если сделать разрыв в районе зазора с соединением наруже, начинают греться бока проводов находящихся в 2 - 3мм от зазора. В свое время с РМ проводил ряд эксп-тов и конечный результат 8 витков с общим зазором.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 12.4.2012, 7:24
Сообщение #10602


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ZPS @ 12.4.2012, 5:57) *
Можете даже не пытаться, пустая трата времени. Если сделать разрыв в районе зазора с соединением наруже, начинают греться бока проводов находящихся в 2 - 3мм от зазора. В свое время с РМ проводил ряд эксп-тов и конечный результат 8 витков с общим зазором.


Спасибо за инфу!

Skif

Думаешь стальной радиатор действительно лучше алюминевого? Болванка В200 может втянуть гораздо больше тепла и распределить его во всём объёме радиатора. У В200 одна сторона полностью плоская, ничего точить не надо, только нулёвкой зачистить я строю на том, что второй снизу на твоей картинке, мне в нём подошва нравится, не мене двух сантиметров толщиной.

Сообщение отредактировал dimon239 - 12.4.2012, 7:32
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
runaway
сообщение 12.4.2012, 8:12
Сообщение #10603


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 10.7.2011
Из: Чернигов
Пользователь №: 23515



Цитата(dimon239 @ 12.4.2012, 7:24) *
Думаешь стальной радиатор действительно лучше алюминевого?

Почему стальной? Процессорный радиатор тоже алюминиевый. Из стали радиатор нельзя сделать по причине низкой теплопроводности. Это какая-то ошибка.

Есть радиаторы принудительного охлаждения (компактные) и конвективные (о занимаемом объёме в этом случае не беспокоятся). Компьютерный - принудительный, диодный - конвективный. Последний, естественно, можно применять и в обдуве, а вот принудительный без вентилятора - уже нельзя, будет большой градиент температур; иначе говоря радиатор не сможет эффективно отводить тепло.

По поводу подошвы, болванки (массы) и прочего - уверен, что компания, которая разработала процессор, смогла грамотно рассчитать и радиатор для него...

Сообщение отредактировал runaway - 12.4.2012, 8:14
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 12.4.2012, 12:03
Сообщение #10604


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(ДядяВася @ 12.4.2012, 5:43) *
Прозвони тестером транзистор, может все таки pnp?

На макросъемке хорошо видно марку - FZT649, это npn, используются как затворные во всех Фрониусах, от 150А электродников до 500А полуавтоматов, корпуса бывают правда разные и иногда еще маленький транзистор (как на этом фото)

Сообщение отредактировал ingener99 - 12.4.2012, 12:04
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 12.4.2012, 12:15
Сообщение #10605


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(runaway @ 12.4.2012, 8:12) *
Почему стальной? Процессорный радиатор тоже алюминиевый. Из стали радиатор нельзя сделать по причине низкой теплопроводности. Это какая-то ошибка.

Есть радиаторы принудительного охлаждения (компактные) и конвективные (о занимаемом объёме в этом случае не беспокоятся). Компьютерный - принудительный, диодный - конвективный. Последний, естественно, можно применять и в обдуве, а вот принудительный без вентилятора - уже нельзя, будет большой градиент температур; иначе говоря радиатор не сможет эффективно отводить тепло.

По поводу подошвы, болванки (массы) и прочего - уверен, что компания, которая разработала процессор, смогла грамотно рассчитать и радиатор для него...


Так ты процессор на него будешь ставить? Имел я опыт применения подобных радиаторов в сварочнике, через месяц интенсивной работы в закрытом помещении ПВ упало до 20%, вскрытие показало, что радиаторы забиты всяким мусором от работы болгарок, вся беда в том, что расстояние между рёбрами очень маленькое, нужна мощная продувка, по этой причине их больше никогда в дальнейшем и не использовал.
Я то про те радиаторы которые у Скифа на картинке, они стальные.

Сообщение отредактировал dimon239 - 12.4.2012, 12:31
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДядяВася
сообщение 12.4.2012, 12:19
Сообщение #10606


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(ingener99 @ 12.4.2012, 11:03) *
На макросъемке хорошо видно марку - FZT649, это npn, используются как затворные во всех Фрониусах, от 150А электродников до 500А полуавтоматов, корпуса бывают правда разные и иногда еще маленький транзистор (как на этом фото)

Здесь вполне може быть FZT649 как составной с маленьким pnp, кстати, тоже было-бы интересно схемку срисовать. На предыдущей фотке не видно маркировки. И как насчет прозвонить переходы, есть такая возможность?


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 12.4.2012, 12:34
Сообщение #10607


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(ДядяВася @ 12.4.2012, 12:19) *
И как насчет прозвонить переходы, есть такая возможность?

вот что звонится (это прям в схеме)
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДядяВася
сообщение 12.4.2012, 13:48
Сообщение #10608


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(ingener99 @ 12.4.2012, 11:34) *
вот что звонится (это прям в схеме)

Это конечно, хорошо, но настораживает, что К-Э звонится в обе стороны. Больше интересует прозвон предыдущей схемы с одним транзистором. Для корректности эксперимента желательно приподнять ножку эмиттера, хотя если эмиттер-база звонится в обе стороны, этого уже достаточно.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 12.4.2012, 13:50


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
runaway
сообщение 12.4.2012, 14:06
Сообщение #10609


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 10.7.2011
Из: Чернигов
Пользователь №: 23515



Цитата(dimon239 @ 12.4.2012, 12:15) *
... через месяц интенсивной работы в закрытом помещении ПВ упало до 20%, вскрытие показало, что радиаторы забиты всяким мусором от работы болгарок ...

Согласен. Фрониус как раз и пишет, что раз в месяц надо снимать крышку и продувать радиаторы сухим сжатым воздухом. Неудобно, конечно, но не смертельно имхо. У меня пока других радиаторов нет, так что буду продолжать делать на компьютерных. Конвективные, конечно, нормальное решение. Габариты возрастают не то чтобы незначительно, но совершенно некритично, зато обслуживание резко упрощается. Хотя в принципе, можно имхо попробовать на всас вентилятора что-то типа циклона предусмотреть, чтобы отсеивал тяжёлые частицы...

Цитата(dimon239 @ 12.4.2012, 12:15) *
Я то про те радиаторы которые у Скифа на картинке, они стальные.

Во блин... Век живи - век учись. Медные - видел. Но такое... Непонятно.

dimon239
Не можешь померить диаметр каркаса РМ62, на который ты мотаешь 8,5 витков 2,24 ? У меня нет покупного, буду сам точить.

У меня малярный скотч имеет толщину 0,09 => пять слоёв получается 0,45 мм. Ты такой скотч имел в виду?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 12.4.2012, 14:41
Сообщение #10610


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(dimon239 @ 12.4.2012, 7:24) *
Я то про те радиаторы которые у Скифа на картинке, они стальные.
Димон, ты чего?! Где ты видел стальные радиаторы? Я вжисть таких не видел. Все радиаторы, с которых я делал выложенные модели - с алюминиевых сплавов! Радиатор со стали имеет столько же смысла, сколько и деревянный.


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 12.4.2012, 15:18
Сообщение #10611


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(runaway @ 12.4.2012, 14:06) *
Согласен. Фрониус как раз и пишет, что раз в месяц надо снимать крышку и продувать радиаторы сухим сжатым воздухом. Неудобно, конечно, но не смертельно имхо. У меня пока других радиаторов нет, так что буду продолжать делать на компьютерных. Конвективные, конечно, нормальное решение. Габариты возрастают не то чтобы незначительно, но совершенно некритично, зато обслуживание резко упрощается. Хотя в принципе, можно имхо попробовать на всас вентилятора что-то типа циклона предусмотреть, чтобы отсеивал тяжёлые частицы...


Во блин... Век живи - век учись. Медные - видел. Но такое... Непонятно.

dimon239
Не можешь померить диаметр каркаса РМ62, на который ты мотаешь 8,5 витков 2,24 ? У меня нет покупного, буду сам точить.

У меня малярный скотч имеет толщину 0,09 => пять слоёв получается 0,45 мм. Ты такой скотч имел в виду?


Диамерт на 1мм больше диаметра центрального керна, склей из картона толщиной 1мм, ничего ему не будет, там нагрев не большой. Оставь такой зазор, добавить всегда успеешь.




Цитата(Skif @ 12.4.2012, 14:41) *
Димон, ты чего?! Где ты видел стальные радиаторы? Я вжисть таких не видел. Все радиаторы, с которых я делал выложенные модели - с алюминиевых сплавов! Радиатор со стали имеет столько же смысла, сколько и деревянный.


Женя у тебя в картинках написано материал сталь, я как бы тоже удивился, но подумал, кто знает может китайцы наладили выпуск таких изделий.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 12.4.2012, 15:21
Сообщение #10612


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



По ветке прошел"слух" что калично использовать процессорные радиаторы,мол со временем ПВ ухудшается по причине забивания пылью ребер. Уже года три используется данный компанов с радиаторами для интенсивной эксплуатации аппарата,проблем с ПВ нет и не предвидеться.Тройкой варить ПВ максимальное . Для сработки термо 75 градусов в жаркое лето пришлось спалить полтора десятка электродов четверки без перекура практически.
схематично изобразил компанов,стрелками направления дутья вентилятором.Думаю понятно.

Сообщение отредактировал Jorg63 - 12.4.2012, 15:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
runaway
сообщение 12.4.2012, 16:00
Сообщение #10613


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 10.7.2011
Из: Чернигов
Пользователь №: 23515



Цитата(dimon239 @ 12.4.2012, 15:18) *
Диамерт на 1мм больше диаметра центрального керна

Понял, спасибо.





Цитата(dimon239 @ 12.4.2012, 15:18) *
Женя у тебя в картинках написано материал сталь ...

Понятно. Это компасные картинки, он в свойствах детали по умолчанию Ст3 пишет. Он ведь умеет массу считать, и всё остальное.

Цитата(Jorg63 @ 12.4.2012, 15:21) *
... стрелками направления дутья вентилятором.

Угу, спасибо. Будем корячиться примерно в том же направлении.

***
Конечно, эксплуатация эксплуатации - рознь, но мы ведь тут не на "мордатые стыки" аппараты делаем (двести тридцатая труба х 25 мм толщина стенки, и электроды непростые) - по-моему за смену два таких, и считай, что заработал. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 12.4.2012, 20:27
Сообщение #10614


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(dimon239 @ 12.4.2012, 15:18) *
Женя у тебя в картинках написано материал сталь, я как бы тоже удивился, но подумал, кто знает может китайцы наладили выпуск таких изделий.
icon_biggrin.gif извини Дима что ввел в заблуждение. При построении модели забыл изменить материал. Неверный выбор материала влияет только на правильный расчет массы модели и больше ни на что


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
runaway
сообщение 12.4.2012, 22:28
Сообщение #10615


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 10.7.2011
Из: Чернигов
Пользователь №: 23515



Цитата(ZPS @ 12.4.2012, 18:44) *
Не так давно сделал эту пару фотосов ПА ...

Управленческий БП один к одному как у меня - MeanWell 25W 12V ))


Красиво сделано. Буду тоже красиво делать. ))
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 13.4.2012, 7:19
Сообщение #10616


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(Skif @ 12.4.2012, 20:27) *
icon_biggrin.gif извини Дима что ввел в заблуждение. При построении модели забыл изменить материал. Неверный выбор материала влияет только на правильный расчет массы модели и больше ни на что


Это я такой тёмный в моделировании, думал, что ошибка, но смущало то, что оба В200 из люминия, было бы всё из железа так без вопросов....
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
runaway
сообщение 13.4.2012, 14:17
Сообщение #10617


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 10.7.2011
Из: Чернигов
Пользователь №: 23515



Вопрос возник - пойдёт ли на входной диодный мост KBPC5010 радиатор площадью 300 квадратов? Нужно ли ставить его в обдув?

Вот такой огрызок имеется в наличии:

Сообщение отредактировал runaway - 13.4.2012, 14:22
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 13.4.2012, 18:42
Сообщение #10618


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(runaway @ 13.4.2012, 14:17) *
Вопрос возник - пойдёт ли на входной диодный мост KBPC5010 радиатор площадью 300 квадратов? Нужно ли ставить его в обдув?

Вот такой огрызок имеется в наличии:


Радиатора вполне хватит, а вот мост по току не потянет, надо пару баянить.

Сообщение отредактировал dimon239 - 13.4.2012, 18:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
runaway
сообщение 13.4.2012, 19:08
Сообщение #10619


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 164
Регистрация: 10.7.2011
Из: Чернигов
Пользователь №: 23515



А как два диодных моста будут работать в параллельном соединении? Друг на дружку "одеяло тянуть" не будут? Неужели пятидесяти ампер мало будет?

***
Вот так получается пока:
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 13.4.2012, 19:53
Сообщение #10620


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(dimon239 @ 13.4.2012, 18:42) *
Радиатора вполне хватит, а вот мост по току не потянет, надо пару баянить.

Тут Runaway как повезет. Димон имеет ввиду, что попадаются подделки. И шанс попасть на них среди 50А, выше чем среди 35А. У человека мой аппарат на 1 мосте 50А например работает уже года 4 и помирать этот мост не думает. Стоит на маленьком радиаторчике (едва больше него) с вентилятором от видеокарты.
Так что Runaway, ставь спокойно один, только после мостика поставь что-то типа предохранителя, ампер эдак на 30. Если шваркнет - ничего страшного не случится.

Сообщение отредактировал Skif - 13.4.2012, 19:58


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 529 530 531 532 533 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 10.6.2025, 19:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены