Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

323 страниц V  « < 189 190 191 192 193 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

ЛИКБЕЗ для начинающего ИнвертороСтроителя , Всем Новичкам и матерым Спецам сюда!

qaki
сообщение 21.3.2012, 22:59
Сообщение #3801


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(ingener99 @ 21.3.2012, 20:51) *
Из личной практики - если в полумосту начать сужать ширину импульсов, то на ключах вместо меандра начинаются биения, синусоиды, возрастает ток потребления от сети...Не любит полумост ничего кроме полного меандра. Да и не бывает почему-то сварочных инверторов с мостом и ШИМ. Не зря же все морочатся с фазным смещением полного меандра...

С чего такая убежденность? Храбрость невежества или как та бабушка, что не верила в электричество. Поставьте на свой камп одну из программ-симуляторов и промоделируйте работу полномостовой и полумостовой схем при сужении импульса. Дешево и сердито. И знаний за одно прибавится.

Сообщение отредактировал qaki - 21.3.2012, 23:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 21.3.2012, 23:55
Сообщение #3802


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(qaki @ 21.3.2012, 22:59) *
С чего такая убежденность? Храбрость невежества или как та бабушка, что не верила в электричество. Поставьте на свой камп одну из программ-симуляторов и промоделируйте работу полномостовой и полумостовой схем при сужении импульса. Дешево и сердито. И знаний за одно прибавится.

Вместо нажиманий кнопок на "кампе" попробуйте хоть раз собрать полумост и регулировать его ШИМом, это ближе к реальности, и результат запомнится надолго
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.3.2012, 2:59
Сообщение #3803


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



для ingener99, его многие успешно повторили
http://www.electrik.org/forum/index.php?showtopic=19313
и это, как вы говорите
Цитата
ближе к реальности, и результат запомнится надолго


Сообщение отредактировал yjriy - 22.3.2012, 3:01
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 22.3.2012, 6:26
Сообщение #3804


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(ingener99 @ 21.3.2012, 23:55) *
Вместо нажиманий кнопок на "кампе" попробуйте хоть раз собрать полумост и регулировать его ШИМом, это ближе к реальности, и результат запомнится надолго

Собрал, и не один. Пример описан здесь
http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=290
Внешний облик того макета на фото
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
yjriy
сообщение 22.3.2012, 8:17
Сообщение #3805


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2781
Регистрация: 6.11.2008
Из: Харьков
Пользователь №: 12490



добавлю и советую задуматься:
90% сварочных инверторных аппаратов поддерживаемых гарантией от представителя и продавцА из Китая мостовые двухтакты
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 22.3.2012, 16:58
Сообщение #3806


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



подскажите не вошло в кольцо диаметр 63 мм 30 к10 витков , можно 27 к 9 или нет ? кольцо ломанное
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 22.3.2012, 18:24
Сообщение #3807


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(qaki @ 22.3.2012, 6:26) *
Собрал, и не один. Пример описан здесь
http://www.electrik.org/forum/index.php?au...mp;showfile=290

в этом описании смущает встречная намотка двух секций на кольце. Ошибки нет?
PS - под рукой оказалось именно такое кольцо, пробовал сравнить индуктивность двух встречных обмоток по 12 витков и одной 12 витков, распределенной равномерно по кольцу. Как ни странно, но в обоих случаях индуктивность одинакова в районе 2,3...2,4мГн

Сообщение отредактировал ingener99 - 22.3.2012, 18:44
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 22.3.2012, 19:55
Сообщение #3808


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(ingener99 @ 22.3.2012, 17:24) *
Как ни странно
А почему она должна быть разной?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрон IV
сообщение 22.3.2012, 20:14
Сообщение #3809


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 325
Регистрация: 26.12.2007
Из: Вятка
Пользователь №: 10139



Кто подскажет, что сделать чтобы БП на топе (ТОР250) не вырубался при больших сварочных токах?(больше 130 А). Видимо ловит какуюто помеху от силовой части и вырубается.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 22.3.2012, 22:04
Сообщение #3810


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(ingener99 @ 22.3.2012, 18:24) *
в этом описании смущает встречная намотка двух секций на кольце. Ошибки нет?

Магнитные потоки обеих половинок обмотки сонаправлены. По каждой секции протекает половина
суммарного тока, поэтому МДС обмотки равна произведению суммарного тока на число витков одной секции. А вот индуктивность 2,2- 2,3 мГн выглядит странновато. Для кольца R63*38*25 из феррита N87 в справочных материалах Эпкос приводится значение индуктивности одного витка равное 5,6 мкгн. Для 12 витков должно получатся около 0,9 мГн. Видимо Ваш феррит имеет большую проницаемость.

Цитата(eger @ 22.3.2012, 16:58) *
подскажите не вошло в кольцо диаметр 63 мм 30 к10 витков , можно 27 к 9 или нет ? кольцо ломанное

Что за феррит и подо что делается транс?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 22.3.2012, 22:48
Сообщение #3811


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Цитата(qaki @ 22.3.2012, 22:04) *
Магнитные потоки обеих половинок обмотки сонаправлены.

понимаю так, что, если обмотать тор сплошной обмоткой - это и будет сонаправленный замкнутый магнитный поток. Если же мы на половине тора вдруг меняем направление обмотки на противоположное - то по идее должны "столкнуться" два потока противопроложно. Однако спорить не буду, так как практический замер все-таки это не подтверждает.
Цитата(qaki @ 22.3.2012, 22:04) *
индуктивность 2,2- 2,3 мГн выглядит странновато. Для кольца R63*38*25 из феррита N87 в справочных материалах Эпкос приводится значение индуктивности одного витка равное 5,6 мкгн. Для 12 витков должно получатся около 0,9 мГн. Видимо Ваш феррит имеет большую проницаемость.

Индуктивность замеряю присоединением к катушке конденсатора 22н и поиском резонансной частоты. В данном случае около 22кГц. Выходит порядка 2,3мГн. Для сравнения - мотал 12 витков на сложенные вместе 4шт. сердечников D49 (правда с зазором около 1мм) - так всего 150мкГ
А кольцо это взято из входного фильтра мощного плазмореза американского, на нем был намотан 3-фазный дроссель.
Кстати, чем плоха/хороша большая проницаемость? icon_surprised.gif
PS - на фото как раз кольцо с намотанными 12 витками земляного провода (в 2 прохода), которое замерялось первым на индуктивность


Сообщение отредактировал ingener99 - 22.3.2012, 22:52
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 22.3.2012, 23:10
Сообщение #3812


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(ingener99 @ 22.3.2012, 22:48) *
Кстати, чем плоха/хороша большая проницаемость? icon_surprised.gif
PS - на фото как раз кольцо с намотанными 12 витками земляного провода (в 2 прохода), которое замерялось первым на индуктивность

В помехоподавляющих фильтрах применяется феррит или другой ферромагнетик с высокой проницаемостью, имеющий повышенные потери на радиочастотах. Общая закономерность чем выше проницаемость, тем больше потери. Для силовых трансов, работающих на частотах 30-50 кГц, оптимальными по потерям и допустимому размаху индукции будут ферриты с проницаемостью 2000-2500.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
eger
сообщение 23.3.2012, 5:17
Сообщение #3813


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 598
Регистрация: 23.3.2009
Пользователь №: 13910



Цитата(qaki @ 23.3.2012, 2:04) *
Магнитные потоки обеих половинок обмотки сонаправлены. По каждой секции протекает половина
суммарного тока, поэтому МДС обмотки равна произведению суммарного тока на число витков одной секции. А вот индуктивность 2,2- 2,3 мГн выглядит странновато. Для кольца R63*38*25 из феррита N87 в справочных материалах Эпкос приводится значение индуктивности одного витка равное 5,6 мкгн. Для 12 витков должно получатся около 0,9 мГн. Видимо Ваш феррит имеет большую проницаемость.


Что за феррит и подо что делается транс?


феррит N87 транс под отнотактник точнее под полуавтомат Электровоза
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 23.3.2012, 7:03
Сообщение #3814


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(eger @ 23.3.2012, 5:17) *
феррит N87 транс под отнотактник точнее под полуавтомат Электровоза

Рискуйте. Скорее всего особой разницы не будет. Может немного увеличиться ток намагничивания. При включении увидите насколько сильно греется Ваш транс. А вообще магнитопровод из феррита это не труба со сплошными стенками, а что-то вроде старого брезентового рукава, у которого везде маленькие протечки.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dima1603
сообщение 23.3.2012, 10:25
Сообщение #3815


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 22.2.2012
Пользователь №: 26216



На какую частоту ориентироваться с транзисторами IRG4PC50WP и ферритом Е70 n87 в конструкции ММА на AtMega8 ?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
кабельщик
сообщение 23.3.2012, 10:59
Сообщение #3816


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1848
Регистрация: 19.12.2006
Из: Краматорск
Пользователь №: 7929



Цитата(ingener99 @ 22.3.2012, 21:48) *
понимаю так, что, если обмотать тор сплошной обмоткой - это и будет сонаправленный замкнутый магнитный поток. Если же мы на половине тора вдруг меняем направление обмотки на противоположное - то по идее должны "столкнуться" два потока противопроложно.
Чтобы получить два противоположных потока, нужно намотать обмотки , различающиеся направлением оборота витка ВОКРУГ сердечника (поперечного тела кольца). Направление же последовательности намотки (налево или направо по кольцу) не имеет к этому отношения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
maxus
сообщение 23.3.2012, 19:56
Сообщение #3817


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 10.3.2012
Пользователь №: 26475



Ребята подскажите какие транзисторы в блоке питания применил KLIM поточто на схеме которые находил очень плохо видно
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexlo13
сообщение 24.3.2012, 0:47
Сообщение #3818


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 747
Регистрация: 14.1.2010
Из: Украина
Пользователь №: 16909



Цитата(ingener99 @ 21.3.2012, 22:55) *
Вместо нажиманий кнопок на "кампе" попробуйте хоть раз собрать полумост и регулировать его ШИМом, это ближе к реальности, и результат запомнится надолго

Собрал я Кваки сварочник, правда без поджигалки, точнее ее снял. Работает без нареканий, правда консервные банки не варил, но если собрать по полной схеме, то и фольгу варить можно. Давал поварить людям, всем кто варил дуга понравилась! А если вас не устраивает ШИМ, делайте ЧИМ, причем и схему менять не надо, только подобрать МИН. и МАКС. частоту. Транс мотал по схеме, все работает!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
REG33
сообщение 24.3.2012, 20:23
Сообщение #3819


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 100
Регистрация: 9.3.2010
Пользователь №: 17631



доброго времени суток уважаемые сваркостроители!
Решил пойти по пути создания резонасника. Опыта построения силовой техники почти нет, но радиолюительством давно занимаюсь в плане дивайсов. В итоге читания тем были разработаны все узлы резонансника со своими печатками и топологиями. но при настройке получил сл. осцилограмы:





и еше такой вопрос транзисторы прикреплены к радиаторам через поликоровые золоченые прокладки, равные площади радиаторов. читая форум не обнаружил такого варианта крепления.

собствено говоря насторажывают колебания в вершинах импульсов при работе силовых ключей
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ingener99
сообщение 25.3.2012, 15:05
Сообщение #3820


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 824
Регистрация: 13.3.2012
Из: дер. Москва
Пользователь №: 26509



Ув. коллеги,
Полумост по данной схеме прошел успешные испытания на балласте 0,18Ом - выдавал ток чуть более 100А без проблем.
Но вот при попытке варить, в момент замыкания электродом произошел сильный бах - взорвались (аж со вспышкой) транзисторы драйверов. Ну и сами ключи вышли из строя.
Вопрос по сапрессорам на 400В - правильно ли их использование? Ведь по идее если один сработает, то второй ключ при открытии создаст КЗ по питанию 300В....А при нагрузке на питающих электролитах наблюдались выбросы, возможно, что и до 400В....
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

323 страниц V  « < 189 190 191 192 193 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 19:01
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены