Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Делаем сварочный инвертор Толяна AVT200. , Обсуждение |
10.3.2012, 21:57
Сообщение
#2141
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 1430 Регистрация: 17.2.2009 Из: СПб Пользователь №: 13490 |
А знакомый вот такой купил за 1500грн Чиню такие. Внутри саи160 в лучшем случае, переработанный под одноплат. Две модификации встречал - на 140 ампер и на 160. На всех написано профи 250 ампер , это только надписи. На заборах и не такое пишут. Крепление платы только одна точка за плату и выводы, низ болтается как угодно. Два вентилятора , причём китаёза ставит полное дерьмо. Последние два ремонта - и в дополнение , или следствие к ремонтам основной платы , ещё и карлссоны нерабочие. Единственный плюс - схемка мостовая по мотивам саи 200. Но исполнение - кака. Как производитель , хоть и мелкосерийный , но заявляю - с китаёзами вполне можно конкурировать. Даже при их ценах. То что совсем дешёвое - там и качество никакое, то что получше - уже и цена вполне конкурентная. Плюс большой - у меня берут аппарат - ко мне и придут чинить в случае чего, и максимум простоя - пол дня - день. А китайцев мурыжу по полной и цена ремонта по максимуму. |
|
|
|
11.3.2012, 19:29
Сообщение
#2142
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Накидал простой вариант чоппера с возможностью работы в качестве пускового устройства. (ляпов, надо полагать много, сильно не бейте! Проверялось только в модели.)... Ляпов как-то не заметила, вполне логичная схема по-моему. При указанных на схеме номиналах выходной ток около 120А думаю будет. Вот только не вместо R21 ставить переменник, а добавить к нему переменник,т.к. от 0 регулировать нельзя при сопротивлении Вашего шунта. Насчет БП - uc3845 допускает питание до 30в, 4N60 затвор-исток тоже, так что думаю ничего. Пробовала плату управления АВТ с KA7552 питать от 18 до 25в, вроде нормально. Насчёт нижнего порога запуска БП - как-то не вижу особенного смысла в том, чтобы он запускался от максимально низкого напряжения, двойной просадки вполне достаточно. Я бы даже пересчитала транс БП на мин. напряжение - 150в на конденсаторах. Связанно это с режимом работы транса - чем с более низкого напряжения БП может вытянуть питание, тем сильнее будут на его выходе импульсные помехи. Поскольку работать сварочник при большей просадке точно не станет, смысла в этом вроде бы нет. Сообщение отредактировал ERika - 11.3.2012, 21:19 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
11.3.2012, 21:07
Сообщение
#2143
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
Erika, согласен с Вами частично. Если сварочник " не может" то нечего его заставлять. Единственно - тогда есть вероятность, при определенной просадке ( у Вас -150В) ключам придет конец. А вот ниже Толян-овских 100В сеть просадить...
|
|
|
11.3.2012, 21:16
Сообщение
#2144
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
В свою очередь не соглашусь с Вами, ключам конец не придёт, Вы забыли про защиту, отключающую выход контроллера при снижении напряжения питания ниже определенного. А просадить сеть с 220 до 110в - вполне достаточный запас, даже для этого, максимального Кзап 0,43 не хватит скорее всего, так что возможность работы БП от 70в и ниже - явно лишнее.
Сообщение отредактировал ERika - 11.3.2012, 22:03 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
|
11.3.2012, 22:23
Сообщение
#2145
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
Erika, FA5317 выключается (по даташиту) при 7,7В минимально.Ключикам такие импульсы на затворах могут не понравиться. Это включается она при 15,5В. Так что, я остаюсь при своем мнении. А Вы - как хотите.
|
|
|
11.3.2012, 22:39
Сообщение
#2146
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 8.4.2010 Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН Пользователь №: 17884 |
Народ, Вы о чём ??? вы занимаетесь, силовой электроникой, или просадкой сети. почему вы считаете, что сварочник, должен варить даже если в розетке100В??? Что бы выдать напругу, надо её сначала взять, а у вас напруги нет. это ещё ДЯДЯ ФЁДОР сказал. нафига так насиловать оборудование. Любое силовое оборудование, должно питаться от нормальной сети, и все попытки варить без напруги, похоже на ( секс в гамаке, и стоя ) У меня один знакомый купил 200 А китайца попробовал варить принёс обратно продовцу с притензией, он на 200А 3кой не варит, как потом выяснилось, у него провод метров 200 1квадрат. так кто дурак, покупатель или производитель??? запас выть должен, но в разумных пределах ........
-------------------- Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней. |
|
|
11.3.2012, 22:52
Сообщение
#2147
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
IGBT, да нихто и не грит, что нужно варить/паять когда в ризетке напржения нет. Если есть возможность несколько повысить надежность аппарата без напряга - почему ей не воспользоваться? По деньгам ничего ведь не меняется, по сложности - тоже.
P.S. По поводу 100 Вольтов... Один очень серьезный дяденька утверждает, что его аппарат работоспособен от 125 Вольтов. Название ему он придумал - "суперфиксер". Оснований ему не доверять у меня нет... Хотя макет он, кажется, еще не показывал. Сообщение отредактировал p210 - 11.3.2012, 22:58 |
|
|
|
11.3.2012, 22:59
Сообщение
#2148
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 8.4.2010 Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН Пользователь №: 17884 |
IGBT, да нихто и не грит, что нужно варить/паять когда в ризетке напржения нет. Если есть возможность несколько повысить надежность аппарата без напряга - почему ей не воспользоваться? По деньгам ничего ведь не меняется, по сложности - тоже. Вот и я о том же. надёжность это в моём понимании кода уходит НОЛЬ и в разетке вместо 220 380. вот это надёжность. в моём последнем заложено отключение аппарата при таком КАНФУЗЕ. а так я с вами согласен, но не 100-120в. -------------------- Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней. |
|
|
11.3.2012, 23:11
Сообщение
#2149
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 598 Регистрация: 31.5.2011 Пользователь №: 23007 |
А можно БП сделать просто на ТОР24х или поновее - он отключится. Но для таких "казусов" и электролиты надо повысоковольтнее ставить, а не на 400 Вольтов. Получается, что схема/комплектующие несколько меняются. А в диалоге с Erika-й просто обсуждалась необходимость/достаточность работы БП при низких напряжениях.
Сообщение отредактировал p210 - 11.3.2012, 23:22 |
|
|
11.3.2012, 23:56
Сообщение
#2150
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 680 Регистрация: 1.7.2007 Из: Москва Пользователь №: 8911 |
|
|
|
|
12.3.2012, 0:24
Сообщение
#2151
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 576 Регистрация: 8.4.2010 Из: НОВОРОССИЯ КРАСНОДОН Пользователь №: 17884 |
Для КА7552 - 8,7в. Для FA не смотрела. Вообще этого достаточно, чтобы ключи остались целыми. Если помните, тут приводился пример с АВТ в режиме "метронома", два человека как минимум в таком режиме аппарат гоняли и ни в одном из случаев ключи ведь не пострадали. А там аппарат включался-выключался именно из-за просадки напряжения питания ниже критического для БП. К тому же предложила ограничить напряжение -150в на электролитах, т.е. 110в сети. Зачем ещё ниже?! Согласна с IGBT. Тоже остаюсь при своём мнении. А защита от мин-макс напряжения сети - не изобретение инженеров ТОР. Та же древняя TDA4605 имеет такую защиту и по мин. и по макс. напряжению сети. У меня сделно, по принцепу электронных автоматов защиты, продающихся в магазинах. собрана схема на лм358, которая отключает релле. для повышения быстродействия, можно приминить вместо реле тиристоры, как это делают буржууины. -------------------- Хуже самодельного, ........... только, заводское................
сколько сваркой не вари, а болгарка сильней. |
|
|
12.3.2012, 13:43
Сообщение
#2152
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
Вопрос :прислали колечко R63,Р4, дайте совет, кто на таком мотал и подойдет ли вообще?
|
|
|
12.3.2012, 15:16
Сообщение
#2153
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 |
Вопрос :прислали колечко R63,Р4, дайте совет, кто на таком мотал и подойдет ли вообще? эти потемнее цветом будут , чем Р3 но работает в АВТ нормально . на выходных запустил очередной . зазор режу стомат.диском 0,1мм . пробовал ломать - крошится непредсказуемо (возможно недопилил надрезы) . Сообщение отредактировал Lemm - 12.3.2012, 15:24 -------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
|
|
12.3.2012, 15:23
Сообщение
#2154
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
12.3.2012, 15:28
Сообщение
#2155
|
|
Специалист Группа: Пользователи Сообщений: 787 Регистрация: 25.9.2009 Из: Киев Пользователь №: 15658 |
авторские .
-------------------- Пока семь раз отмеришь - другой уже отрежет .
|
|
|
12.3.2012, 15:40
Сообщение
#2156
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 8328 Регистрация: 25.6.2010 Из: Глобино UA Пользователь №: 18764 |
|
|
|
13.3.2012, 6:26
Сообщение
#2157
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 355 Регистрация: 16.11.2010 Пользователь №: 20261 |
Здравствуйте. Получил такие вот импульсы на выходе драйвера (силовые транзисторы не подключены). Смущает малая амлитуда запирающего импульса - около 11 вольт. Конденсаторы в драйверах тоже заряжаются только до 14 вольт. Думаю это из-за конструкции ТГР. (три кольца К20, 25 витков) Во время прямого хода, видимо, в сердечнике накапливается мало энергии.
Вопрос банальный - будет работать или нет? (думаю, что пойдёт, но не уверен) |
|
|
13.3.2012, 10:12
Сообщение
#2158
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 |
Здравствуйте. Получил такие вот импульсы на выходе драйвера (силовые транзисторы не подключены). Смущает малая амлитуда запирающего импульса - около 11 вольт. Конденсаторы в драйверах тоже заряжаются только до 14 вольт. Думаю это из-за конструкции ТГР. (три кольца К20, 25 витков) Во время прямого хода, видимо, в сердечнике накапливается мало энергии. Вопрос банальный - будет работать или нет? (думаю, что пойдёт, но не уверен) Померяй на выходе микросхемы. Амплитуда должна быть примерно как питание, минус 1В. Занижать запросто могут концы ослика, шнурок какой?. Если ослик ни при чем, можно отмотать немного первички, если есть запас. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
|
|
13.3.2012, 10:51
Сообщение
#2159
|
|
=VIP= Группа: Пользователи Сообщений: 2184 Регистрация: 1.11.2011 Пользователь №: 24851 |
Сорри, транс энергию конечно накапливает, в индуктивности рассеяния. Просто она обычно в нагрузку напрямую в прямоходах не передается. Здесь да, используется для отрицательного смещения. Зазор можно сделать, можно нет, зависит от витков. Кстати, если бы он у Вас был, отрицательного смещения было бы несколько больше. Но вообще достаточно и того, что есть. Если питание 17,5в - то тогда точно всё нормально, так и должно быть. Думаю всё будет работать. Если стабилитрон увеличить, то и амплитуды в обе стороны вырастут до авторских. Но и 11в отриц. - предостаточно.
Сообщение отредактировал ERika - 13.3.2012, 10:57 -------------------- Самый лучший учитель – опыт. Берёт, правда, дорого, но объясняет доходчиво…
|
|
|
13.3.2012, 10:51
Сообщение
#2160
|
|
Активный участник Группа: Пользователи Сообщений: 304 Регистрация: 9.1.2011 Из: Киев Пользователь №: 20995 |
Ослик нормальный, я ему доверяю и щуп фирменный. Плюсовая часть соответствует теории (питание микросхемы +17,5 вольта), а минусовая формируется за счёт импульса самоиндукции при выключении микросхемы управления (я так понимаю). Значит количество витков напрямую не влияет на отрицательное напряжение. Да и сматывать не очень охота, ТГР клеем залил. За советы спасибо! За отрицательное не парься, оно там гуляет в широких пределах, особенность этого драйвера. -------------------- Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.4.2024, 7:11 |
|