Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
kivan
сообщение 15.2.2007, 16:39
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 375
Регистрация: 9.9.2005
Из: Одинцово
Пользователь №: 3869



Господа!!!
Дайте плиз нормальную методику расчета заземления! А то уже запутался! Пересмотрел книги и документы, которые есть у меня на руках, везде разные формулы!
Спасибо!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 19.2.2007, 14:38
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Хм... ничего удивительного. Беру прогу,по расчету ЗУ (сдесь на сайте лежит),Челябинского аграрного универа, загоняю данные -получаю один результат.
Беру прогу CU-электрик, те же данные загоняю - получаю второй результат.
Беру книжку,умную, считаю на машинке - получаю третий результат.
Причем. если по упрощенной методике, однослойная модель грунта, более или менее близко.
Если по всем, вышеописанным вариантам, прогнать расчет двухслойной модели, там вообще абзац.
Какой расчет правильный, а какой нет, сказать трудно. Но не отчаивайся, kivan, если надо получить 8 Ом, считай как для 4 Ом, запас сам знаешь...


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kivan
сообщение 21.2.2007, 10:14
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 375
Регистрация: 9.9.2005
Из: Одинцово
Пользователь №: 3869



Заинтересовался этой проблемой!!! Вчера посчитал заземления двумя программами и тремя методами взятыми из разных книг! Результаты впечатляющие: от 4 до 40 вертикальных заземлителей!!! Остается ломать голову дальше...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 23.2.2007, 18:05
Сообщение #4





Гости






Люди очень прошу помогите. Проблемма действительно сильно наболевшая. Подскажите у нас в стране есть официально принятая методика расчётов контура заземления которая указанна в ГОСТах, СНиПах или ТУ или ещё где, но что бы это было официально принято государством как эталон и что бы на этот документ можно было ссылаться. А то получается несколько разных источников и у всех разные формулы.Считал по книге Корякина " Заземляющие устройства" получаеться одно, по форулам проектной организации другое и главное нигде нет ссылок на официальный документ Пожалуйста кто знает подскажите какой это документ и где его взать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virt77
сообщение 23.2.2007, 18:07
Сообщение #5


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 12.12.2006
Пользователь №: 7876



Люди очень прошу помогите. Проблемма действительно сильно наболевшая. Подскажите у нас в стране есть официально принятая методика расчётов контура заземления которая указанна в ГОСТах, СНиПах или ТУ или ещё где, но что бы это было официально принято государством как эталон и что бы на этот документ можно было ссылаться. А то получается несколько разных источников и у всех разные формулы.Считал по книге Корякина " Заземляющие устройства" получаеться одно, по форулам проектной организации другое и главное нигде нет ссылок на официальный документ Пожалуйста кто знает подскажите какой это документ и где его взать.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kivan
сообщение 23.2.2007, 23:03
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Модераторы
Сообщений: 375
Регистрация: 9.9.2005
Из: Одинцово
Пользователь №: 3869



Потратил время и пересмотрел кучу разных материалов. Пришел к выводу, что нормативов по этому поводу нет! Остается делать как это делается на практике! Считать по любой методике. Подгонять (как это делали в университетах icon_lol.gif ) до 15-20 вертикальных заземлителей. После этого монтировать это заземляющее устройство! Если при замерах сопротивления заземляющего устройства получается больше 4 Ом, то земля над заземляющим устройством заливается соленой водой! И потом у Вас будет 4 Ом ))! И это можно делать со спокойной совестью, потому как я сомневаюсь что кто-нибудь перед расчетом делает замер удельного сопротивления грунта в предполагаемом месте установки заземляющего устройства. Поэтому изначально Ваш расчет имеет приблизительный характер!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Джин
сообщение 25.2.2007, 13:26
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 409
Регистрация: 2.5.2005
Из: Лесной Город'ОК
Пользователь №: 3340



Абсолютно верно! А если кто-нибудь попытается обличить вас неправильном расчете, то смело говорите:" У вас своя методика - у меня своя"! icon_lol.gif


--------------------
Для электриков главное -КОНТАКТ! Между людьми и соединениями...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
virt77
сообщение 25.2.2007, 18:19
Сообщение #8


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 12.12.2006
Пользователь №: 7876



Большое спасибо Джин и Kivan. Буду расчитывать по самому худшему варианту, что бы уж наверняка.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 21.9.2008, 19:08
Сообщение #9


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Никто не даст гарантии, что расчёты будут точно соответствовать факту. Для этого и проводятся электроизмерения. Далее лаборатория выдаёт заключение, согласно которому либо ЗУ соответствует, либо необходимо увеличить кол-во ЗЭ, но ни в коем случае предложенный способ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.9.2008, 20:38
Сообщение #10


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7608
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
Для этого и проводятся электроизмерения.

Измерения проводятся и периодические, и при сдаче объекта, дабы удостовериться в правильности расчетов.
Не будем же мы методом "тыка" монтировать ЗУ?


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 22.9.2008, 16:54
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



Все расчёты - предварительные, практика - если Вам угодно - метод тыка.
Гладко было на бумаге, ...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 22.9.2008, 17:27
Сообщение #12


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7608
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Цитата
практика - если Вам угодно - метод тыка.

Обычно проявляется при отсутствии теоретических знаний.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Слава
сообщение 22.9.2008, 22:54
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1485
Регистрация: 17.8.2005
Из: г.Боровичи
Пользователь №: 3690



При установке нового оборудования, полной затяжке - сопротивления всех контактов отличаются.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lucifer
сообщение 2.10.2008, 10:40
Сообщение #14


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 69
Регистрация: 8.2.2007
Из: Омск
Пользователь №: 8199



Цитата(kivan @ 23.2.2007, 21:03) *
И потом у Вас будет 4 Ом ))!

Не понял одной вещи: по ПУЭ (1.7.101) сопротивление растеканию у искусственного заземлителя должно быть не более 30 Ом при "стандартном" напряжении 380В, если у Вас абонентская линия (220В) - 15Ом и при 660В - 60Ом...
А вот не более 10 Ом при ПОВТОРНОМ заземлении...
Поправте если я не прав...
Про методики спор был но причина в небольшой ошибке у Справочника Дьякова, поэтому я расчет делаю по дьякову, но с формулами справочника Долина... и проверочный... еще не разу не "завернули" не один проект (более 100 проектов), расчет уже тож не требуют... но как грится в каждом "княжестве" свои порядки, думайте сами как лучше...


--------------------
Да будет свет! - сказал монтер и ... фазу посадил на нуль...
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pvm
сообщение 7.10.2008, 8:15
Сообщение #15


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 81
Регистрация: 13.3.2008
Пользователь №: 10696



Внимательно читайте ПУЭ, п. 1.7.101: сопротивление 30 Ом принимается при напряжении 380 В ЛИНЕЙНОМ или 220 В ФАЗНОМ, 15 Ом - при линейном 660 В и ФАЗНОМ 380 В !!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 5:27
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены