Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Как говорят яйцеголовые, ферриты марганец-цинковой группы, которые применяют в резонансниках, за полтора года теряют проницаемость на 12-15% и процесс на этом не останавливается. Если в трансах влияние старения можно скомпенсировать увеличением
числа витков, то с дросселем ничего не поделаешь кроме периодической подстройки аппарата. Но есть возможность заметно стабилизировать параметры сердечника 4-5 циклами нагрева его до 150 град. Ц в течение нескольких часов с последующим охлаждением до комнатной температуры. Скорость снижения проницаемости при этом падает в 3-4 раза.

Дроссель был Ш20*28, сейчас Эпкос Е65 - тут непричем. Вероятно, действительно dimon прав, мало емкости. На выходных может найду, поставлю, отпишусь обязательно. У нас сейчас мороз -30 градусов, на рынке никого нет, а заказывать один кондер через интернет неохота. Резонансная емкость Wima 4*0,22мкф последовательно-параллельно. Аппарат выдерживал самые суровые издевательства: работал от слабенького бензогенератора, длинных переносках, и в жару и в холод.

Вот как, и чего же делалть тем, кто уже построил свинореза, ждать когда дроссель потеряет проницаемость и частота не дай всем гульнёт вверх, а там глядишь и Шопен придёт со своим ансамблем " Земля и Люди". Скажите, это наблюдается только в данной топологии, или распространяется на все схемотехнические решения, где используется феррит?

от ухода резонансной частоты вверх из-за потери проницаемость дросселя БАХа не будет. ток уменьшится, варить будет помягше. У меня, как и у некоторых здесь варить начал жестче, брызгать - т.е. толи резонанс ушел вниз (что менее вероятно) то ли частота задающего генератор ушла вверх. надо действительно точно измерить ее значение и пронаблюдать.

Не, позвольте с вами не согласиться. Если резонанс уйдёт вверх, то это чревато увеличениением ТКЗ, что в свою очередь может приблизеть нас к той же музыке.

Ничего не бахнет, процесс старения равнозначен увеличению зазора в дросселе, если рабочая частота не меняется, а зазор увеличивается то РТ и ТКЗ начнут уменьшаться, аппарат будет варить мягче, а самое главное будет уменьшаться и разница РТ/ТКЗ, то есть всё на пользу. Вообще о проблем с этим старением в резонансниках пока ещё не наблюдал, если не греть излишне дроссель, то думаю проблем не будет, а нагрев напрямую зависит от настройки, отсюда вывод, что не надо работать на грани фантастики и загонять дроссель в дикое насыщение, частотная настройка как раз таки позволяет уйти от тяжкого режима работы вышеописанного агрегата, да и ток всегда можно добавить принудительным увеличением частоты.
А вообще надо делать аппараты с хорошим запасом, аппарат на 160А должен нормально переносить токи порядка 200А, единственным негативным фактором должно быть только уменьшение ПВ, в итоге лучше один раз построить крепкий девайс, чем постоянно дорабатывать и ремонтировать хилый.

Сообщение отредактировал dimon239 - 9.2.2012, 8:14

ЛЮДИ ХЭЛП МИ. Переделываю свой свинорез. В транс ставлю 2*ш20/28. Скажите сколько витков мотать в полумост.

Ох и Кваки! Где ж вы черпаете этот кладезь мудрости? При чтении ваших постов часто ловлю себя на мысли, что рот несанкционировано широко открыт....
А заказывай сразу 4. Глупо расчитывать, что оставшиеся в порядке если стала заметна разница.(я например разницы на дуге между 3 и 4 особо не различал)

Сообщение отредактировал Skif - 10.2.2012, 0:15

Спросил сущую ерунду. А у вас рот открылся.Транс 2*Ш20/28. По моим прикидкам в первичку 2*1,5=4.4мм2=6витков
во вторичку 3*5=15мм2= 2+2витка
Дроссель 1*Е65 N87 2*1,5=4.4мм2=12витков в 2 слоя. Есле чё поправте

То было не вам, просто ники похожие.
Думаю дроссель в два слоя не есть гут, все мотают в один.

Сообщение отредактировал garkis - 10.2.2012, 8:49

В один не влазиет

Как так не влазиет, должно влезть, Ф 2,24, 12 витков, и даже зазор между витками будет, а толще провод и не нужен.

У меня такого провода нет. Зато много Ф1.4. Мотаю им в двойку.

Сообщение отредактировал kvaka - 10.2.2012, 10:24

Привет всем. Димон как и обещал, правда давно это было,ЗГ 3525,но неважно глушу ШИМ по 10 ноге(SHUTDOWN), рааботает прекрасно, ОС держит ток КЗ на уровне 170А при рабочем токе 140А, делал КЗ прямо на клемах,пофиг 170А, правда на этот раз у меня кондёр баласт,но по ОС и глушению навряд ли ес
ть разница с резонансником(возможно и ошибаюсь) Да без ОС ток КЗ порядка220А. ПОЛНЫЙ МОСТ.

Сообщение отредактировал ДМит - 10.2.2012, 12:27

Привет, схемку покажи пожалуйста и озвуч параметры этого полного моста, варит он как?

dimon239
Привет.Схема впринцыпе тогоже резонанасного моста,только без дроселя и вместо рез конденсаторов стоият два впаралель по0,22мКф-1000В( у меня во всяком случае), транс Е70, 16 витков первичка,2/3 вторичка, всё как у резонансника. Частота 40кГц, две ИРКИ дрова,БУСТРЕП,почти как у тебя, а ЗГ я слишком уж перестарался, там половину можно выбросить за ненадобностью, и такие схемы просили на форуме не высылать, а высылать 100% рабочие, тебе то могу скинуть,разберёшься, просто я ещё не вносил коректировки и всё сыро. Да за сварку,пока ничего сказать толком немогу,так запалил 3 дома, а остальное ща скину всё в какой нибудь ящик, оттащу всё в гараж и там уж пусть мне профи сварные расскажут что и как, так как сам я никакой сварной

Сообщение отредактировал ДМит - 11.2.2012, 12:21

уважаемые специалисты по резонансникам, с дросселями вроде понятно-делаешь описаный ранее прибор и настраиваешь его. подскажите как намотать силовой транс на неизвестном феррите, и можно ли без зазора на кольцах??

urdint, для трансформатора зазор не нужен, а про неизвестные ферриты писалось здесь, но немного раньше... надо поисать

Лучше с неизвестными ферритами не связываться, на этом не экономят, тем более не проблема купить в Украине типа Е65, Е70 и денег не очень больших стоит, были у Терейковского...

Заходишь на сайт ferrite@ukr.net ,там есть телефоны и все узнаешь что по чем

Cпасибо, ознакомился, как понимаю разницы нет, на ТЛ-ке у кваки примерно так и организовано, без ОС говоришь ТКЗ всего 220А, отпиши как варит аппарат с сравнении с резонансником, ессесно после полных ходовых испытаний. Есть несколько идей ухода от дросселя на полном мосте, раз ТКЗ такой небольшой, то я думаю можно всё сделать ещё проще.....
Аппарат с дросселем на Е65 варит на "3-", с РМ62 на "4+", вот интересно на какую оценку варит мост кондёрбаласт, ессесно всё это без удвоителей и поджигателей.

Сообщение отредактировал dimon239 - 13.2.2012, 8:23