Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 500 501 502 503 504 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

garkis
сообщение 29.1.2012, 19:29
Сообщение #10021


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(qaki @ 29.1.2012, 20:24) *
Посмотри осциллом напряжение на вторичке при минимуме и максиуме. Скорее всего при минимуме на верхушках сидят какие-нибудь жибжики. Выпрямитель без нагрузки работает как пиковый
детектор и выходное напряжение равно этим пика. При максимуме на вторичке виден аккуратный меандр без всяких непотребств и напряжение получается чуть меньше.

Ага, спасибо, посмотрю но не сегодня, а если я обнаружу эти шучки, как с ними бороться, или забить?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 29.1.2012, 20:00
Сообщение #10022


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 29.1.2012, 18:52) *
Специально сейчас сложил 2а скотча и замерил микрометром, получилось 0,25

Странно сейчас сам проверил и получил 1 скотч 0,11 проверял несколько раз. даже сложил 10 штук и промерил1,1/10=0,11
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 29.1.2012, 20:27
Сообщение #10023


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(kvaka @ 29.1.2012, 21:00) *
Странно сейчас сам проверил и получил 1 скотч 0,11 проверял несколько раз. даже сложил 10 штук и промерил1,1/10=0,11

Скотч - скотчу разница.Вот прилепил два кусочка к столу, нетрудно понять, что правый кусочек тоньше левого.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 29.1.2012, 21:02
Сообщение #10024


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(oleg1ma @ 29.1.2012, 20:27) *
Скотч - скотчу разница.Вот прилепил два кусочка к столу, нетрудно понять, что правый кусочек тоньше левого.

Вот и я о том же. Может всётаки чтото не то? Уж больно большое падение.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 29.1.2012, 21:05
Сообщение #10025


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(kvaka @ 29.1.2012, 21:02) *
Вот и я о том же. Может всётаки чтото не то? Уж больно большое падение.

чтобы попытаться определить ,как вы говорите что у вас что то не то,.хотя бы осциллограммы и компанов выложите.А так голословно все

Сообщение отредактировал Jorg63 - 29.1.2012, 21:07
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 29.1.2012, 21:45
Сообщение #10026


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 29.1.2012, 22:02) *
Может всётаки чтото не то? Уж больно большое падение.

Конечно не то, я когда в первый раз показал картинки печного варианта, меня тут же убедили, что драйвер надо бы поменять, хотя ничего против печек не имею, работает же у людей, вы свои картини опубликуйте, тогда вам и помогут разобраться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ALXLIST
сообщение 30.1.2012, 5:59
Сообщение #10027


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 14.12.2011
Из: РФ
Пользователь №: 25384



Цитата(Nikopol_86 @ 29.1.2012, 11:39) *
Прошу прощение ввел в заблуждение кондеров 8, 4 в группе паралельно. Схема мостовая вот эта http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=33164 только фериты эпкос. Индуктивность первички не мерял, но могу померять.

А можно доматать не хватающие 6 витков поверх вторички и соеденить их потом начало с концом, я конечно понимаю, что это не есть совсем цзен, просто сложновато транс разобрать, но при острой необходимости конечно разберем.


Всем привет. Первичка мотается только в один слой.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 30.1.2012, 7:29
Сообщение #10028


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(garkis @ 29.1.2012, 18:31) *
Вы говорите об общем зазоре 0,6 или столько под каждым керном?

dimon239

Ты был прав, сеть у меня того... Сегодня настроил аппарат с трансом 2Е65, снял в нагрузку 160А, при этом на банках увидел всего 250В, Fрез около 38кГц сбросил до 36 как ты и советывал. Братцы почему у меня на ХХ напруга гуляет при мах 70В, а min 77В, измерял китайцем.


Вот видишь какой запас у данной конфигурации, даже на такой просадке выдаёт 160А, надо однозначно делать 2 диапазона и тогда он сделает всех! И это обычный мост на 50УД, не понимаю зачем люди строят полумосты, да ещё к тому же на 50УД, мартышкин труд!!! Затраты одинаковые, а результат.....?

Сообщение отредактировал dimon239 - 30.1.2012, 7:36
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 30.1.2012, 7:49
Сообщение #10029


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(dimon239 @ 30.1.2012, 8:29) *
Вот видишь какой запас у данной конфигурации, даже на такой просадке выдаёт 160А, надо однозначно делать 2 диапазона и тогда он сделает всех! И это обычный мост на 50УД, не понимаю зачем люди строят полумосты, да ещё к тому же на 50УД, мартышкин труд!!! Затраты одинаковые, а результат.....?

Привет! Тут у меня сомнения вкрадываются, что будет на хорошей сети, не перевалит ли ток за 180А, ведь ключики то 50UD, может есть смысл поменять их на IRGP4063D, как думаешь?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 30.1.2012, 8:27
Сообщение #10030


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(kvaka @ 29.1.2012, 16:36) *
Там именно там.



Сегодня проверял аппаратик по полной. Электрод2мм 20Вольт 100А. Злектрод 3мм 19Вольт и120-140А. Двойка коекак горит а тройка срёт. Не хватае напряжения. На ХХ 80 Вольт. Кто подскажет куда копать?? Думаю скинуть виток с дросселя??


Вы меня удивляете, первый раз у вас рванули ключи от беспредельного ТКЗ, так же легко этот ТКЗ валит полный мост на ключах 4063Д, на балласте всё работает, а при первом касании электрода железяки мгновенный улёт ключей и диаметр провода тута и близко не причина, просто неправильная настроика и недопонимание происходящих в аппарате процессов.

Сейчас вы худо, бедно работаете не пределе возможности мат части и делаете все попытки, чтобы убить ключи в очередной раз, полный мост на 50УД железно работает на токах до 180А, выше уже и не следует залазить, куда вам жать 140А на полумосте с Ш20*28 в дросселе.

Вам изначально говорили, что то, что вы делаете работать нормально не будет, тогда Вы даже не спросили почему, я понимаю вы образованный человек, НО Вы повторяете все ошибки и наступаете на те же грабли, что и обычные новички в инверторостроении, ибо и они и Вы читаете книгу в которой не описано ни одного безопастного способа настройки, а при использовании той информации, что там имеется до БАХа рукой подать.
Хоть заиграётесь витками этого дросселя, не будет положительного результата в данном случае, жёсткая падающая характеристика не опеспечит стабильной дуги, потому и серет тройкой. Самый оптимальный вариант в вашем случае это транс на 2Ш20*28 и дросель на 1Е65, до идеала конечно далеко, но варить будет неплохо.


Совет Вам один, сразу стройте, то, что будет работать гарантированно хорошо и долго, а то, что вы сейчас делаете, это действительно мартышкин труд, и не более!

Сообщение отредактировал dimon239 - 30.1.2012, 8:51
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikopol_86
сообщение 30.1.2012, 8:59
Сообщение #10031


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.4.2009
Из: Украина, г. Макеевка
Пользователь №: 14108



Цитата(ALXLIST @ 30.1.2012, 4:59) *
Всем привет. Первичка мотается только в один слой.

А чем чревато намотка поверх вторички, импульсники на топах мотаются таким образом или из-за не одинакового количества витков в слоях могут быть какие то проблемы?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 30.1.2012, 9:35
Сообщение #10032


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(garkis @ 30.1.2012, 7:49) *
Привет! Тут у меня сомнения вкрадываются, что будет на хорошей сети, не перевалит ли ток за 180А, ведь ключики то 50UD, может есть смысл поменять их на IRGP4063D, как думаешь?


Настрой на хорошей сети (просадка 220В), рабочий ток на электроде 4мм=180А, у тебя же РМ-ка в дросселе, чего тебе беспокоится ТКЗ выше 220А не залезет и более не заморачивайся, практика покажет, может и этого хватит. Если не будет хватать сделаешь 2 диапазона, я тут переделал монстра 2Е70 10.5/2.5+2.5, 4063Д, РМ 62, 4ЕБУка, сейчас работает в 2-х режимах, 170 и 230А, был просто монстр, а стал вообще зверь, заметно улучшилось качество дуги и все тёплое, нет лишних нагревов на хорошей сети, рекомендую, нужна только кнопка и переменник.

На IRGP4063D построй аппарат на 200А, это будет универсал.

Сообщение отредактировал dimon239 - 30.1.2012, 9:39
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 30.1.2012, 10:03
Сообщение #10033


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 29.1.2012, 21:45) *
вы свои картини опубликуйте, тогда вам и помогут разобраться.

Ну вот я и добрался до фотика. НАдеюсь тухлыми помидорами не закидаете??
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 30.1.2012, 12:54
Сообщение #10034


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(Nikopol_86 @ 30.1.2012, 8:59) *
А чем чревато намотка поверх вторички, импульсники на топах мотаются таким образом или из-за не одинакового количества витков в слоях могут быть какие то проблемы?
да мотай спокойно.

Кстати не совсем могу понять, что заставляет людей делать полумосты? ведь экономия сомнительная...


Цитата(kvaka @ 28.1.2012, 17:17) *
расчёт правЕльный... К статЕ .... ПрЕдётся переделывать....распЕлить радиатор. icon_biggrin.gif
ПППРОВОД И ТОЛЬКО ПРОВОД всему виной! А именно провод в дроСеле! У меня сечение провода получилось в 2 раза больше. И по закону ОМА мы узнаём что при сопротивлении провода в ТЕЖЕ 2 раза меньше. Так что чтобы накачать этот сердечник надо было мотать не 12 а 24витка или убирать зазор до нуля. Тоесть у меня с проводом в 4 мм2 ограничение тока должно было наступить ~~ при 280А. А это ~~30-35А на ключах.

Я промАлчу об двух вышках....

После такого б наверно и я промолчал...

Собсно сечение и сопротивление провода(если не мотать манганином) никакого отношения к насыщению дрочеля не имеют. Это к слову. А вообще силовая электроника отличается от сигнальной заметно. У меня тоже опыт в электронике не меньше, а вот с силовой пришлось заново знакомиться

Сообщение отредактировал Skif - 30.1.2012, 13:08


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 30.1.2012, 13:51
Сообщение #10035


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(Skif @ 30.1.2012, 12:37) *
да мотай спокойно.

Кстати не совсем могу понять, что заставляет людей делать полумосты? ведь экономия сомнительная...

Ну так сказать это проба ПЕРА. РАсчёт был собрать. А есе что так деталей меньше погорит. Но думаю зря я так. Предётся переделывать на полный мост. В принципе переделки мизерные. Перемотать транс управления, переделать плату силы и распелить радиатор.

Цитата(Skif @ 30.1.2012, 12:54) *
После такого б наверно и я промолчал...
а вот с силовой пришлось заново знакомиться

Ну по Русскому всегда было с натягом. А тут вообще пишеш без проверки правописания.
С силовой элктронникой я тоже ЗНАКОМЛЮСЬ. Пока ломается знакомится не хочет. Как говорил классик Любовь даётся не каждому. Не далась ищи другую.

Сообщение отредактировал kvaka - 30.1.2012, 13:53
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 30.1.2012, 14:09
Сообщение #10036


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Kvaka, поглядел фотосы - такой жестокий перерасход фольгированного текстолита там нафик не надо. Подари его мне и я тебе по секрету скажу(о ужас!) как обойтись ваще без экранов! (шутка icon_biggrin.gif )


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 30.1.2012, 14:30
Сообщение #10037


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(Skif @ 30.1.2012, 14:09) *
Kvaka, поглядел фотосы - такой жестокий перерасход фольгированного текстолита там нафик не надо. Подари его мне и я тебе по секрету скажу(о ужас!) как обойтись ваще без экранов! (шутка icon_biggrin.gif )

Я же говорил Я его слепило из того что было. А потом что бвло то и заполило. А текстолит полное Г...но. Фольга отваливается при первой пайке. Ну и как конструктив?? Не чего не упустил? Меня смущает ( но по другому не получалось) расположение транса и дросселя. Может экран из люмишки поставить? И к вопросу о Русском
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 30.1.2012, 18:43
Сообщение #10038


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 30.1.2012, 15:30) *
Не чего не упустил? Меня смущает ( но по другому не получалось) расположение транса и дросселя. Может экран из люмишки поставить?...

Не, ничего не упустил, транс и дроссель вроде ориентированы между собой нормально, вот только сопленавесной монтаж не есть гут. Если вы всё же решились на мост, то хотел бы предложить вам не печной вариант драйверов, а бюджетный, не оптика, но сигналики в норме, если заинтересует, то отпишитесь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 30.1.2012, 19:03
Сообщение #10039


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 30.1.2012, 18:43) *
Не, ничего не упустил, транс и дроссель вроде ориентированы между собой нормально, вот только сопленавесной монтаж не есть гут. Если вы всё же решились на мост, то хотел бы предложить вам не печной вариант драйверов, а бюджетный, не оптика, но сигналики в норме, если заинтересует, то отпишитесь.

Конечно интересует.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
evg9652
сообщение 30.1.2012, 20:54
Сообщение #10040


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 36
Регистрация: 14.6.2011
Из: г. Новосибирск
Пользователь №: 23159



Цитата(rax_d @ 26.1.2012, 18:50) *
Критерием правильности стяжки может служить только индуктивность, но никак не на глаз. Сам возился с полчаса, вроде все ровно, но до суммы нехватает, перебирал раз десять, ониж на доли миллиметра разные. Сейчас греются все одинаково, т.е. работают все.

А никто на глаз и не говорил что делал. Данный транс на твс был сначала в схеме Смирнова потом плавно перекочевал в Большакова и там и там не грелся. Воткнул его в негуляевскую схему без изменения . Один феррит грелся как и описал. Оставил их на потом
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 500 501 502 503 504 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
15 чел. читают эту тему (гостей: 15, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 3:43
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены