Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 499 500 501 502 503 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

oleg1ma
сообщение 28.1.2012, 17:57
Сообщение #10001


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(kvaka @ 28.1.2012, 18:42) *
ПЕРЕГРУЗКА..~~200А в дугу Это ~~30А на первичке.Вот и не выдержали.А может у меня размах по управлению мал??

Мы не экстрасенсы мал у Вас размах или нет, инфы от Вас ноль, какое питание, оцилки на затворах глянуть, время мертвое посмотреть, а гадать на кофейной гуще не привык.Что два выша хорошо, но компоновку силовых инверторов врядли там изучали, а по этому спешить нельзя, раз опыта нет, лучше посоветоватся, прошедшие этот путь подскажут Вам правильное решение.На 2х полтийниках 140а потолок, если дальше мгновенный перегрев ключей и бздык.

Сообщение отредактировал oleg1ma - 28.1.2012, 18:00
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 28.1.2012, 18:05
Сообщение #10002


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(kvaka @ 28.1.2012, 17:42) *
ПЕРЕГРУЗКА..~~200А в дугу Это ~~30А на первичке.Вот и не выдержали.А может у меня размах по управлению мал??

если конечно изоляция провода голимая то допустить можно,что ключики ушли из за виткового в трансе.а чтобы перегреть провод надо еще постараться, минимум минут 5 жарить той же четверкой. Насчет размаха сигнала по управе то должно быть никак не меньше 13 вольт размах,но думаю у вас не этом проблема.ушли бы ключики и на эквивалент нагрузки
а "полтинники народные"в полумосте выше 120 ампер не стоит использовать,в довесок им надо еще и диоды доп. параллельно ключику ставить.Интегрированный в ключик диоды слабы в полумосте

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.1.2012, 18:15
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 28.1.2012, 19:02
Сообщение #10003


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ZPS @ 28.1.2012, 19:14) *
При правилных драйверах и правилно собранном аппарате потолок гораздо выше.

Снимайте хоть 300А, я не против, но 27а при 100гр. и говорим мы о полумостике, я в своем полумостике от gaki ограничил 140а на 2х полтийниках и уверен что он будет пахать и не стрельнет, пока отработал немного, 14месяцев.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 28.1.2012, 19:09
Сообщение #10004


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(oleg1ma @ 28.1.2012, 19:02) *
Снимайте хоть 300А, я не против, но 27а при 100гр. и говорим мы о полумостике, я в своем полумостике от gaki ограничил 140а на 2х полтийниках и уверен что он будет пахать и не стрельнет, пока отработал немного, 14месяцев.

диоды дополнительные параллельно ключикам ставили?или справляются интегрированные в ключ диоды в полумосте? лично я использовал народные без интегрированных диодов а уже в довесок ставлю диоды шустрые.это относиться к инверторным БП

Сообщение отредактировал Jorg63 - 28.1.2012, 19:10
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 28.1.2012, 19:13
Сообщение #10005


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(Jorg63 @ 28.1.2012, 20:09) *
диоды дополнительные параллельно ключикам ставили?или справляются интегрированные в ключ диоды в полумосте? лично я использовал народные без интегрированных диодов а уже в довесок ставлю диоды шустрые.это относиться к инверторным БП

Диодики ставил паралельно 15ETH06, нагрев градусов на 10 поменьше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jorg63
сообщение 28.1.2012, 19:28
Сообщение #10006


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1480
Регистрация: 23.4.2010
Пользователь №: 18073



Цитата(oleg1ma @ 28.1.2012, 19:13) *
Диодики ставил паралельно 15ETH06, нагрев градусов на 10 поменьше.

просто иногда в качестве диодов использую в баяне 3-4 диода HER607 или аналог шустрые, без теплоотвода,работают аналогично 15ETH06,нагрев не более 60 градусрв.выходов ни разу не наблюдалось
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikopol_86
сообщение 28.1.2012, 21:01
Сообщение #10007


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.4.2009
Из: Украина, г. Макеевка
Пользователь №: 14108



Доброго времени суток уважаемые форумчане. Я сразу хочу извиниться за кросспостинг из ЧаВо, но не знаю где правильней задать вопрос, так что если не совсем в тему, то просто проигнорьте.
Собираем с товарищем ему девайс и столкнулись с проблемой, частота резонанса порядка 15 кГц. Отстраивали пока что на галогенку 12В 30Вт, на вход подавал переменку 20 Вольт. Дросель и трансформатор намотаны на сердечниках Epcos E65 N87. Дросель 12 витков проводом Ф2.5 мм прокладка 0.3 мм (кусок прешпана), трансформатор первичка 12 витков Ф2.5мм, вторичка 2 х 2.5 витка шинкой 16 мм2. Конденсатор ~2.25 mF (4 x 0.1 mF х 1000В последовательно-паралельно). При включении в сеть, пока не включилось реле, аппарат работает тихо, при замыкании начинает жутко пищать и слегка потрескивать, но пробоев напряжения не видно. Аппарат не нагруженый и нагруженный ведет себя одинаково. В чем может быть проблема, почему такая низкая частота?
Еще один момент который меня смущает, но не могу найти ему объяснение, при разомкнутом реле напряжение с диодов питания этого реле порядка 50 Вольт, при этом в звене поятоянного тока порядка 190 вольт, при замыкании реле, т.е. кондеры полностью заряжены, напруга взлетает до 170 В, сложно подоьрать сопроьивление реле, т.к. при зарядке оно может оказаться слишком большим и реле вообще не включается, а если его ставить меньше то при включении ток реле становиться сильно большим и оно вообще сгорает (одно уже похоронили), сейчас подо,рали сопрот где то 720 Ом, реле на 24В - NRP17T-A24. Это нормально или это последствия чего то еще?

З.Ы.
Это мой второй аппарат, но первый я собирал по схеме Klima на наших сердечниках Ш20х16 и завел его спол тыка, а этот решили собрать на буржуйских и вот какой косяк, не хочеться сильно эксперементироватьбез понимания всех проблем дабы не попалить ключи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zentr
сообщение 28.1.2012, 22:50
Сообщение #10008


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 7.7.2011
Из: Кировоград Украина
Пользователь №: 23471



Здравствуйте! на чем собран ЗГ .Какую частоту дает. Без подачи силы посмотри осцылы на затвор -эмиттер.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikopol_86
сообщение 28.1.2012, 23:03
Сообщение #10009


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.4.2009
Из: Украина, г. Макеевка
Пользователь №: 14108



Генератор собран на tl494 формы нормальные это я впервую очередь посмотрел, еще при первом этапе настройки, если надо могу выложить скрины. Правда не смотрел при подаче 220 что там происходит.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
rax_d
сообщение 29.1.2012, 0:07
Сообщение #10010


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Регистрация: 4.11.2010
Из: воронеж
Пользователь №: 20117



Цитата(Nikopol_86 @ 28.1.2012, 21:01) *
Конденсатор ~2.25 mF (4 x 0.1 mF х 1000В последовательно-паралельно).

из четырех 0,2 мкф не получится
резонанс надо искать на низкоомной нагрузке (скрепка, например)
для одного е65 12 витков мало, от этого и на выходе напруга большая, он насыщается и импульсы выдает. на одном мотают 18+3+3
какая индуктивность у первички транса

Сообщение отредактировал rax_d - 29.1.2012, 0:12
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 29.1.2012, 6:29
Сообщение #10011


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(rax_d @ 29.1.2012, 0:07) *
из четырех 0,2 мкф не получится
резонанс надо искать на низкоомной нагрузке (скрепка, например)
для одного е65 12 витков мало, от этого и на выходе напруга большая, он насыщается и импульсы выдает. на одном мотают 18+3+3
какая индуктивность у первички транса

А о чём речъ? о мосте или полумосте?? Если схема НЕГУЛЯЕВА то в книщеце даны все необходимые данные.

Цитата(oleg1ma @ 28.1.2012, 17:31) *
Провод к вылету ключей совершенно не причастен.

БРАТЦЫ я всё понял. Как сказал Архимед ЭВРИКА. ПППРОВОД И ТОЛЬКО ПРОВОД всему виной! А именно провод в дроселе! У меня сечение провода получилось в 2 раза больше. И по закону ОМА мы узнаём что при сопротивлении провода в теже 2 раза меньше. Так что чтобы накачать этот сердечник надо было мотать не 12 а 24витка или убирать зазор до нуля. Тоесть у меня с проводом в 4 мм2 ограничение тока должно было наступить ~~ при 280А. А это ~~30-35А на ключах. Но это в идеале а на практике могло и до 50А шурануть. Мгновенный перегрев и взрыв транзистора был неизбежен. Сам ЛОХАНУЛСЯ САМ И ЗАПЛАТИЛ (за ключики)......
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nikopol_86
сообщение 29.1.2012, 8:39
Сообщение #10012


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Регистрация: 9.4.2009
Из: Украина, г. Макеевка
Пользователь №: 14108



Цитата
Конденсатор ~2.25 mF (4 x 0.1 mF х 1000В последовательно-паралельно).

Прошу прощение ввел в заблуждение кондеров 8, 4 в группе паралельно. Схема мостовая вот эта http://www.electrik.org/forum/index.php?sh...ost&p=33164 только фериты эпкос. Индуктивность первички не мерял, но могу померять.

А можно доматать не хватающие 6 витков поверх вторички и соеденить их потом начало с концом, я конечно понимаю, что это не есть совсем цзен, просто сложновато транс разобрать, но при острой необходимости конечно разберем.

Сообщение отредактировал Nikopol_86 - 29.1.2012, 18:18
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 29.1.2012, 9:40
Сообщение #10013


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 29.1.2012, 7:29) *
БРАТЦЫ я всё понял. Как сказал Архимед ЭВРИКА. ПППРОВОД И ТОЛЬКО ПРОВОД всему виной! А именно провод в дроселе!...

Не там ты ищешь.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 29.1.2012, 16:36
Сообщение #10014


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 29.1.2012, 9:40) *
Не там ты ищешь.

Там именно там.



Сегодня проверял аппаратик по полной. Электрод2мм 20Вольт 100А. Злектрод 3мм 19Вольт и120-140А. Двойка коекак горит а тройка срёт. Не хватае напряжения. На ХХ 80 Вольт. Кто подскажет куда копать?? Думаю скинуть виток с дросселя??
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 29.1.2012, 16:47
Сообщение #10015


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(kvaka @ 29.1.2012, 17:36) *
Там именно там.



Сегодня проверял аппаратик по полной. Электрод2мм 20Вольт 100А. Злектрод 3мм 19Вольт и120-140А. Двойка коекак горит а тройка срёт. Не хватае напряжения. На ХХ 80 Вольт. Кто подскажет куда копать?? Думаю скинуть виток с дросселя??

Для добавления тока нужно увеличить зазор в дросселе, ну и опять-же перенастроить, найти по новой резонанс ну и т.д.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 29.1.2012, 17:00
Сообщение #10016


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(oleg1ma @ 29.1.2012, 16:47) *
Для добавления тока нужно увеличить зазор в дросселе, ну и опять-же перенастроить, найти по новой резонанс ну и т.д.

Пробовал. Довёл зазор до 0.6 дальше страшно.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 29.1.2012, 18:31
Сообщение #10017


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 29.1.2012, 18:00) *
Пробовал. Довёл зазор до 0.6 дальше страшно.

Вы говорите об общем зазоре 0,6 или столько под каждым керном?

dimon239

Ты был прав, сеть у меня того... Сегодня настроил аппарат с трансом 2Е65, снял в нагрузку 160А, при этом на банках увидел всего 250В, Fрез около 38кГц сбросил до 36 как ты и советывал. Братцы почему у меня на ХХ напруга гуляет при мах 70В, а min 77В, измерял китайцем.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 29.1.2012, 18:36
Сообщение #10018


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 29.1.2012, 18:31) *
Вы говорите об общем зазоре 0,6 или столько под каждым керном?

Да 0.6 под каждым керном.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 29.1.2012, 18:52
Сообщение #10019


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 29.1.2012, 19:36) *
Да 0.6 под каждым керном.

Специально сейчас сложил 2а скотча и замерил микрометром, получилось 0,25, а когда делал дроссель на ш20Х28 ставил 6 скотчей, итого 0,75 при этом снял 140А, но у меня мост, думаю вам можно попробывать добавить.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
qaki
сообщение 29.1.2012, 19:24
Сообщение #10020


Специалист
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 961
Регистрация: 19.2.2008
Пользователь №: 10507



Цитата(garkis @ 29.1.2012, 18:31) *
Братцы почему у меня на ХХ напруга гуляет при мах 70В, а min 77В, измерял китайцем.

Посмотри осциллом напряжение на вторичке при минимуме и максиуме. Скорее всего при минимуме на верхушках сидят какие-нибудь жибжики. Выпрямитель без нагрузки работает как пиковый
детектор и выходное напряжение равно этим пика. При максимуме на вторичке виден аккуратный меандр без всяких непотребств и напряжение получается чуть меньше.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 499 500 501 502 503 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 1.7.2025, 17:04
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены