Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 493 494 495 496 497 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
kvaka
сообщение 13.1.2012, 20:34
Сообщение #9881


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(zentr @ 13.1.2012, 20:31) *
Дружище,после того как уложил все в корпус обязательно всю настройку повторить .Так увереннее будет,но если то у тебя такие осцылы коллектор эмитер без напруги -работать не будет !!! Приведи в порядок импульс и мертвое время. Удачи.

Как это без напруги???? Напруга 180 через развязывающий транс.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДядяВася
сообщение 13.1.2012, 20:37
Сообщение #9882


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(dimon239 @ 13.1.2012, 14:34) *
что касается ЧИМ... ...нет нормальной работы на дохлых сетях, а вот с РМ62 запросто, да и дросселя с ЧИМ вниз на выходе не надо, хватает индуктивности кабелей и отлавливать резонанс ТКЗ тоже не надо, его нет, он есть только выше резонанса, и варит аппарат наотлично, причём чем меньше ток, тем стабильнее дуга. Отсюда и пошла частотная настройка, фактически получился гибрид, ШИМ с ЧИМ, настраиваем ЧИМ нужный максимальный ток, а далее рулим ШИМ, можно даже 2 крутика поставить, когда с ШИМ тока не хватает, то можно форсировать ещё и ЧИМом, вариантов куча всяких!
...а на сетях 140-200в тоже чем то надо работать...

А я за шо!
Отсюда и вопрос - как относится ЧИМ к регулировке частоты на ходу? Это к тому, что можно обратной связью в зависимости от просадки сети автоматически подстраивать рабочую частоту. А если допустимо быстрое изменение частоты, то можно и полуволны сетевого фильтра отслеживать для стабилизации рабочего тока. Как такой вариант?


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
zentr
сообщение 13.1.2012, 20:47
Сообщение #9883


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 300
Регистрация: 7.7.2011
Из: Кировоград Украина
Пользователь №: 23471



Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 21:34) *
Как это без напруги???? Напруга 180 через развязывающий транс.

При собраном аппарате без подачи силы -смотришь осцылы,все дожно быть четко и импульс имертвое времмя не менее 1,5мкс. При подаче силы осцылограф может собирать всякие наводки и импульс может искажаться.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 13.1.2012, 20:48
Сообщение #9884


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 21:29) *
Это не печной вариант.Сигналы на затворах почти как у вас. Чёто фотик на осцил плохо настраивается мажет. Выход это по переменке. А так была ровная чистая линия. А что не так с остальными осцилами.

Так, минуточку, на первом фото затвор эмитер сигналы совсем не похожие на мои, коллектор эмитер я совсем не смотрю, смотрел когда первый аппарат делал, выход по переменке то же не смотрю, на фото написано нагрузка 0,7 Ома, многовато будет, что бы убрать выброс на диодах надо ёмкость поставить на выход, а так надо почистить сигналы на затворах и думаю композитор забудет дорогу к вам. А на чём драйвера сделаны?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 13.1.2012, 20:54
Сообщение #9885


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 13.1.2012, 20:48) *
Так, минуточку, на первом фото затвор эмитер сигналы совсем не похожие на мои, коллектор эмитер я совсем не смотрю, смотрел когда первый аппарат делал, выход по переменке то же не смотрю, на фото написано нагрузка 0,7 Ома, многовато будет, что бы убрать выброс на диодах надо ёмкость поставить на выход, а так надо почистить сигналы на затворах и думаю композитор забудет дорогу к вам. А на чём драйвера сделаны?

Немного выше описывал что транзисторы не те что надо и драйвер тоже ( всё с комповых блоков питания). Поэтому и осцилы такие.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
viktor33
сообщение 13.1.2012, 21:04
Сообщение #9886


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 21.11.2010
Из: ТЮМЕНЬ
Пользователь №: 20344



Цитата(dimon239 @ 13.1.2012, 18:41) *
Ну он варит нормально, но меня не устраивает такая сварка, он варит только хорошими электродами и на хорошей сети, делал такой, на любителя, а нержавейку 0.4мм сможешь сварить? Если бы ты попробовал поварить на 2Е65 с РМ, то свой наверняка бы переделал.

Вот такой сейчас собираю на оптике FOD3180 тогда и попробуем метал 0.2, а варили электродами ОК, УОНИ и LB.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 13.1.2012, 21:31
Сообщение #9887


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 13.1.2012, 21:54) *
Немного выше описывал что транзисторы не те что надо и драйвер тоже ( всё с комповых блоков питания). Поэтому и осцилы такие.

Ну теперь понятно, я читал этот пост, только имя не запомнил, думаю настало время переходить к нормальному железу. Удачи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 14.1.2012, 6:42
Сообщение #9888


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 13.1.2012, 21:31) *
Ну теперь понятно, я читал этот пост, только имя не запомнил, думаю настало время переходить к нормальному железу. Удачи.

Делал в таком варианте для пробы. А нормальное железо будет только в конце января ( есле заказ привезут).
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 85%
Прикрепленное изображение
1755 x 1275 (187.73 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 14.1.2012, 8:55
Сообщение #9889


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 14.1.2012, 7:42) *
Делал в таком варианте для пробы. А нормальное железо будет только в конце января ( есле заказ привезут).

Приветствую Вас! Из рисунка видно, что будет полумост, я бы посоветывал убрать транзисторы после ТЛки и добавить раскачку Скифа на IR4426, картинки будут значительно красивее, ну а пока нет железа, можно и печатками заняться. Удачи.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 14.1.2012, 8:57
Сообщение #9890


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(garkis @ 14.1.2012, 8:55) *
Приветствую Вас! Из рисунка видно, что будет полумост, я бы посоветывал убрать транзисторы после ТЛки и добавить раскачку Скифа на IR4426, картинки будут значительно красивее, ну а пока нет железа, можно и печатками заняться. Удачи.

Я делал проще отпилил часть платы от блока питания АТ. На которой микросхема,раскачка,трансформатор и драйвер. И всё подключил.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 14.1.2012, 9:06
Сообщение #9891


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(kvaka @ 14.1.2012, 9:57) *
Я делал проще отпилил часть платы от блока питания АТ. На которой микросхема,раскачка,трансформатор и драйвер. И всё подключил.

Ну это дело личное, я же развожу печатки сам под конкретные детали и радиаторы.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 14.1.2012, 20:49
Сообщение #9892


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(kvaka @ 14.1.2012, 8:57) *
Я делал проще отпилил часть платы от блока питания АТ. На которой микросхема,раскачка,трансформатор и драйвер. И всё подключил.

Это не проще, это по другому
если я не ошибаюсь в комповом БП организовано токовое управление, ибо там преимущественно биполяры. поэтому этот номер прокатит только на биполярах, но никак не полевиках. С полевиками это все еще раз ёкнет


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
garkis
сообщение 14.1.2012, 22:25
Сообщение #9893


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 371
Регистрация: 21.12.2010
Из: Тверь
Пользователь №: 20755



Цитата(Skif @ 14.1.2012, 21:49) *
С полевиками это все еще раз ёкнет...

Скиф, полностью согласен с Вашем пониманием дела, но народд же пишет, да ещо и спрашивает как и что, видать не читали Ваши труды, ну не уж то так трдно ВЗЯТЬ И ПРОЧЕТАТЬ, ну извините, вскипело.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 14.1.2012, 22:58
Сообщение #9894


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(garkis @ 14.1.2012, 22:25) *
ну не уж то так трдно ВЗЯТЬ И ПРОЧИТАТЬ, ну извините, вскипело.

jump.gif ничего то, Garkis, вы не понимаете. Видимо Kvaku пугает предсказуемость результата. А это зимой-то попахивает видать депресняком.
Хотя....стоимость ключиков - она как то остепеняет и заставляет каждый раз все вдумчивее доставать денежку из кошелька.
Так что, как грится - пожуём - увидим, как Кvaka мужественно заборет проблему...

Сообщение отредактировал Skif - 14.1.2012, 23:00


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ison
сообщение 15.1.2012, 9:00
Сообщение #9895


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 11.3.2011
Из: Украина,Смела
Пользователь №: 21955



Доброго времени суток!Год назад собирал резонансник и все застопорилось из за неимения осциллографа.Ну вот недавно желание снова проснулось,купил осциллограф и вперед.Вопрос к знатокам:не критичны ли выбросы на затворах,которые чуть больше 15-ти вольт?Стабилитроны на 13В по два включенных встречно,может лучше ставить супрессора на 13В?Схема на tl494 классика с печками.

Осциллограмма на затворах транзисторов irg4pc50ud
Эскизы прикрепленных изображений
 Уменьшено до 41%
Прикрепленное изображение
448 x 336 (19.14 килобайт)
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 15.1.2012, 9:20
Сообщение #9896


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(Skif @ 14.1.2012, 22:58) *
jump.gif ничего то, Garkis, вы не понимаете. Видимо Kvaku пугает предсказуемость результата. А это зимой-то попахивает видать депресняком.
Хотя....стоимость ключиков - она как то остепеняет и заставляет каждый раз все вдумчивее доставать денежку из кошелька.
Так что, как грится - пожуём - увидим, как Кvaka мужественно заборет проблему...

Здрасти.Писал же что нормальных ключей НЕТ! И будут ( есле привезут) только в конце января. А таким образом хотел отладить всю систему- транс,дросель,кондёры, выход. Сам понимаю что на биполярах да ещё таких ( 5А на ключ) хорошего мало. Так что прошу GARKIS не пинать ( а почитать -так я уже месяца 2 только и читаю).
Я ЕГО СЛЕПИЛО ИЗ ТОГО ЧТО БЫЛО. А ПОТОМ ЧТО БЫЛО ТО И ЗАПАЛИЛО.

Сообщение отредактировал kvaka - 15.1.2012, 9:27
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skif
сообщение 15.1.2012, 11:44
Сообщение #9897


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1382
Регистрация: 7.11.2008
Из: у синего моря
Пользователь №: 12500



Цитата(ison @ 15.1.2012, 9:00) *
не критичны ли выбросы на затворах,которые чуть больше 15-ти вольт?Стабилитроны на 13В по два включенных встречно,может лучше ставить супрессора на 13В?Схема на tl494 классика с печками.
все нормально. Для печек это классический сигнал. Макс. допуст. для затворов 20В.
Квака, понятно что не терпится приобрести опыт и все такое, но почему не взять полевики любые, irf830, 460 и прочие, их как грязи кругом. Параллелятся они чудесно, ибо имеют положительный ТК, для достоверности и уже проверять в условиях, приближенных к боевым.


--------------------
ссылки ищем сами, спасибо новым правилам.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvaka
сообщение 15.1.2012, 17:00
Сообщение #9898


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 399
Регистрация: 25.12.2011
Из: Россия Владимрская область г.Муром
Пользователь №: 25525



Цитата(Skif @ 15.1.2012, 11:44) *
Квака, понятно что не терпится приобрести опыт и все такое, но почему не взять полевики любые, irf830, 460 и прочие, их как грязи кругом. Параллелятся они чудесно, ибо имеют положительный ТК, для достоверности и уже проверять в условиях, приближенных к боевым.

Ну нету у нас в продаже ни ХРЕНА. Всё под заказ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 16.1.2012, 7:46
Сообщение #9899


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ДядяВася @ 13.1.2012, 21:37) *
А я за шо!
Отсюда и вопрос - как относится ЧИМ к регулировке частоты на ходу? Это к тому, что можно обратной связью в зависимости от просадки сети автоматически подстраивать рабочую частоту. А если допустимо быстрое изменение частоты, то можно и полуволны сетевого фильтра отслеживать для стабилизации рабочего тока. Как такой вариант?

На ходу нормально регулируется, я даже ТКЗ настраиваю частотой прямо на закороченных концах.


Хорошую идею вы подкинули, фактически можно сделать простой стабилизированный источник тока без лишних наворотов, этим стоит заняться, если это сделать то аппарат будет железно держать дугу на плавающих сетях. Т.е. оставляем ШИМ в ручном режиме, а ЧИМ будет подруливать автоматически, так оно? И даже резонансная цепочка нам мешать никик не будет. Получится аппарат способный на любой сети выдать максимально возможный ток, ограниченный конструктивными возможностями девайса, было бы неплохо иметь на просадке 160-220А рабочий ток= всегда 160А, в принципе на 2Е70 можно создать создать такое устройство.



Цитата(viktor33 @ 13.1.2012, 22:04) *
Вот такой сейчас собираю на оптике FOD3180 тогда и попробуем метал 0.2, а варили электродами ОК, УОНИ и LB.


Варит он не спорю, но я то хочу, чтобы в трансе у меня стоял 1Е65 к примеру 14.5/3+3 и при этом не залазил в насыщение и не давил диоды, думаю если подыму частоту до 45Кгц, то всё покатит, но это не в этом году, сейчас работаю над другой вариацией резонансника. Удачи!
Он у вас без варит без поджигалки?

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.1.2012, 9:57
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ДядяВася
сообщение 16.1.2012, 10:14
Сообщение #9900


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 304
Регистрация: 9.1.2011
Из: Киев
Пользователь №: 20995



Цитата(dimon239 @ 16.1.2012, 6:46) *
Хорошую идею вы подкинули, фактически можно сделать простой стабилизированный источник тока без лишних наворотов, этим стоит заняться, если это сделать то аппарат будет железно держать дугу на плавающих сетях. Т.е. оставляем ШИМ в ручном режиме, а ЧИМ будет подруливать автоматически, так оно? И даже резонансная цепочка нам мешать никик не будет. Получится аппарат способный на любой сети выдать максимально возможный ток, ограниченный конструктивными возможностями девайса, было бы неплохо иметь на просадке 160-220А рабочий ток= всегда 160А, в принципе на 2Е70 можно создать создать такое устройство.

Только
1: не все генераторы могут быть удобны для для электронного регулирования (неудобно IR2153 и аналогичные, удобно UC3846/3856, и аналогичные)
2: при включении на рабочую частоту выходить плавно
3: частоту повышать при снижении напруги сети до определенного предела (160-170В например), при более низком напряжении частоту снижать, для безопасности.
Также можно снижать частоту при падени выходного напряжения ниже, скажем, 10-12В.
Ну и могут всплить другие нюансы.

Меня подбивало сделать совсем простенький аппарат на ИР2153 (ШИМ нерегулируемый, регулировка тока только частотой), только там, падло, генератор неудобный. Можно и его уговорить, только тогда вся простота полетит к черту.

Сообщение отредактировал ДядяВася - 16.1.2012, 10:26


--------------------
Чем скуднее знания, тем категоричнее суждения.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 493 494 495 496 497 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 

RSS Текстовая версия Сейчас: 9.6.2025, 17:46
Rambler's Top100    Рейтинг@Mail.ru 
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены