Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

677 страниц V  « < 483 484 485 486 487 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

dimon239
сообщение 16.12.2011, 12:54
Сообщение #9681


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 12:17) *
До 200А, мост (или полумост), от 180V сети.У нас зимой 220 не бывает.


Что и чем будешь варить, (чермет, нержавейку, диаметр электрода, типы электродов)?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИЗВЕРГ
сообщение 16.12.2011, 13:04
Сообщение #9682


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 15.12.2011
Из: Бишкек. Киргизия
Пользователь №: 25394



Цитата(dimon239 @ 16.12.2011, 16:54) *
Что и чем будешь варить, (чермет, нержавейку, диаметр электрода, типы электродов)?

Электроды - до 4мм. А что именно варить - всяко бывает. icon_rolleyes.gif
Для дома зто.

Сообщение отредактировал ИЗВЕРГ - 16.12.2011, 13:06


--------------------
...и дым транзисторов так сладок и приятен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 16.12.2011, 13:33
Сообщение #9683


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 13:04) *
Электроды - до 4мм. А что именно варить - всяко бывает. icon_rolleyes.gif
Для дома зто.


Тогда начните с транса и дросселя.

Ели есть возможность приобрести РМ 62 то транс 1Е70 14.5/3+3, дроссель РМ 62 8.5 витков, частотная настройка - это будет аппарат для всего, будет варить всем и всё.


Если нет РМ 62 то транс 2Е65 14/3+3, дроссель Е65 10 витков, с настройкой тут уже сложнее но варить тоже будет, хотя далеко не так как с РМ.

В остальном рекомендую схему Клима, для новичков по моему ничего лучше нет, свою схему я пока так и не нарисовал, все некогда, ещё пока не воплотит все идеи по резонанснику в железо, но думаю скоро нарисую свою версию.

Спрашивайте, поможем чем можем.

Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИЗВЕРГ
сообщение 16.12.2011, 14:36
Сообщение #9684


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 15.12.2011
Из: Бишкек. Киргизия
Пользователь №: 25394



Цитата(dimon239 @ 16.12.2011, 17:33) *
Тогда начните с транса и дросселя.

Ели есть возможность приобрести РМ 62 то транс 1Е70 14.5/3+3, дроссель РМ 62 8.5 витков, частотная настройка - это будет аппарат для всего, будет варить всем и всё.


Если нет РМ 62 то транс 2Е65 14/3+3, дроссель Е65 10 витков, с настройкой тут уже сложнее но варить тоже будет, хотя далеко не так как с РМ.

В остальном рекомендую схему Клима, для новичков по моему ничего лучше нет, свою схему я пока так и не нарисовал, все некогда, ещё пока не воплотит все идеи по резонанснику в железо, но думаю скоро нарисую свою версию.

Спрашивайте, поможем чем можем.

Эти железки здесь не найти. А из Рассеи-матушки не вышлют. Легче в Америке заказать. icon_sad.gif
Поэтому транс буду делать на четырёх ТВС от УПИМЦа а на дроссель есть Ш 20Х28 (остались два комплекта от пробного Негуляйника. Не понравился он мне.) icon_surprised.gif


--------------------
...и дым транзисторов так сладок и приятен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 16.12.2011, 14:54
Сообщение #9685


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 14:36) *
Эти железки здесь не найти. А из Рассеи-матушки не вышлют. Легче в Америке заказать. icon_sad.gif
Поэтому транс буду делать на четырёх ТВС от УПИМЦа а на дроссель есть Ш 20Х28 (остались два комплекта от пробного Негуляйника. Не понравился он мне.) icon_surprised.gif


Так наверно лучше тогда бармалейник собрать.


На транс 4-х ТВС будет мало, 6 хотя бы надо, а дроссель на Ш20*28 это уже как повезёт 50 на 50, у них разброс параметров в 10 раз, лучше пару Ш16*20, этих везде навалом. Можно и трас на 2Ш20*28 сделать, а дроссель из пары Ш16*20. Успех резонансника зависит не от дров или БУ,а в первую очередь от материала дросселя и транса, из всякой ерунды вряд ли гарантировано получится приличный девайс.

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.12.2011, 14:58
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.12.2011, 14:54
Сообщение #9686


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 15:36) *
Эти железки здесь не найти. А из Рассеи-матушки не вышлют. Легче в Америке заказать. icon_sad.gif
Поэтому транс буду делать на четырёх ТВС от УПИМЦа а на дроссель есть Ш 20Х28 (остались два комплекта от пробного Негуляйника. Не понравился он мне.) icon_surprised.gif

С этого надо было и начинать, что хочу из га..а конфетку сделать. Врядли это получится из Ваших феритов, а в особенности свинорез.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
pansim
сообщение 16.12.2011, 15:12
Сообщение #9687


Посетитель
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 173
Регистрация: 14.6.2010
Из: Болгария
Пользователь №: 18642



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 14:36) *
Эти железки здесь не найти. А из Рассеи-матушки не вышлют. Легче в Америке заказать. icon_sad.gif
Поэтому транс буду делать на четырёх ТВС от УПИМЦа а на дроссель есть Ш 20Х28 (остались два комплекта от пробного Негуляйника. Не понравился он мне.) icon_surprised.gif


Не мучите себя /и железки тоже/ icon_biggrin.gif
Из етого хороший "свинорез" Вы не сделаете!

Сообщение отредактировал pansim - 16.12.2011, 15:13
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИЗВЕРГ
сообщение 16.12.2011, 15:35
Сообщение #9688


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 15.12.2011
Из: Бишкек. Киргизия
Пользователь №: 25394



Цитата(dimon239 @ 16.12.2011, 18:54) *
Так наверно лучше тогда бармалейник собрать.


На транс 4-х ТВС будет мало, 6 хотя бы надо, а дроссель на Ш20*28 это уже как повезёт 50 на 50, у них разброс параметров в 10 раз, лучше пару Ш16*20, этих везде навалом. Можно и трас на 2Ш20*28 сделать, а дроссель из пары Ш16*20. Успех резонансника зависит не от дров или БУ,а в первую очередь от материала дросселя и транса, из всякой ерунды вряд ли гарантировано получится приличный девайс.

Спасибо, Кое-что вырисовывается. Если транс из двух Ш20х28, то сколько на первичку (мост)?
И сколько витков на дроссель из 2-х - 3-х Ш16х20?
( Управа на SG 3525 Прёт как танк. Неубиваемая таракашка!!! )

Цитата(oleg1ma @ 16.12.2011, 18:54) *
С этого надо было и начинать, что хочу из га..а конфетку сделать. Врядли это получится из Ваших феритов, а в особенности свинорез.

А Вы разве не видели из чего китаёзы делают? Я ВИДЕЛ !!! И ведь работают. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


--------------------
...и дым транзисторов так сладок и приятен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.12.2011, 15:45
Сообщение #9689


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 16:35) *
А Вы разве не видели из чего китаёзы делают? Я ВИДЕЛ !!! И ведь работают. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Чесно сказать, свинореза китайского не видел, поделитесь ссылкой. icon_biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИЗВЕРГ
сообщение 16.12.2011, 15:52
Сообщение #9690


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 15.12.2011
Из: Бишкек. Киргизия
Пользователь №: 25394



Цитата(pansim @ 16.12.2011, 19:12) *
Не мучите себя /и железки тоже/ icon_biggrin.gif
Из етого хороший "свинорез" Вы не сделаете!

А железки для того и есть чтоб их мучить icon_razz.gif

Цитата(oleg1ma @ 16.12.2011, 19:45) *
Чесно сказать, свинореза китайского не видел, поделитесь ссылкой. icon_biggrin.gif

Промышленность боится свинорезов. Я имел ввиду ARC200 и им подобные


--------------------
...и дым транзисторов так сладок и приятен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
oleg1ma
сообщение 16.12.2011, 16:02
Сообщение #9691


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 8328
Регистрация: 25.6.2010
Из: Глобино UA
Пользователь №: 18764



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 16:52) *
Промышленность боится свинорезов. Я имел ввиду ARC200 и им подобные

Вот именно,китайцы не совсем уже дураки, чтобы делать чинанегуляй.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИЗВЕРГ
сообщение 16.12.2011, 16:14
Сообщение #9692


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 15.12.2011
Из: Бишкек. Киргизия
Пользователь №: 25394



Цитата(oleg1ma @ 16.12.2011, 20:02) *
Вот именно,китайцы не совсем уже дураки, чтобы делать чинанегуляй.

БРАВО !!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 20:08) *
БРАВО !!! icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


И всё равно буду пробовать. help.gif


--------------------
...и дым транзисторов так сладок и приятен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dedan
сообщение 16.12.2011, 16:17
Сообщение #9693


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1289
Регистрация: 25.12.2007
Из: СПб
Пользователь №: 10131



Первый аппарат проще делать по начальной схеме. Скиф все расписал в своем талмуде. Надо его попросить внести туда-же список всех переделок с примерами.
1. Избаление от клацающей релюхи КЗ-ХХ.
2. Добавление ТТ, с функцией коррекции ВАХ.
3. Модернизация драйвера ТГР. (это уже описано).
4. Замена сердечников на современные.
и т. д.. и т.п..
Правда при манипуляциях с остановкой и перезапуском ШИМ, вылезают свои грабли. В их числе и глюк с бахом диодов.

Сообщение отредактировал Dedan - 20.12.2011, 21:23
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 16.12.2011, 16:26
Сообщение #9694


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 15:35) *
Спасибо, Кое-что вырисовывается. Если транс из двух Ш20х28, то сколько на первичку (мост)?
И сколько витков на дроссель из 2-х - 3-х Ш16х20?
( Управа на SG 3525 Прёт как танк. Неубиваемая таракашка!!! )


А Вы разве не видели из чего китаёзы делают? Я ВИДЕЛ !!! И ведь работают. icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif


Так так же транс 14/3+3, дроссель 11 витков. Но если честно я бы тоже не начинал строить именно свинорез на таких железяках, я это уже пробовал в него внедрять, ничего хорошего не получилось, но за не емением лучшего..... творите, думаю вам повезёт, вы ведь не на продажу будите его строить, а для души.

Сообщение отредактировал dimon239 - 16.12.2011, 16:27
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИЗВЕРГ
сообщение 16.12.2011, 16:39
Сообщение #9695


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 15.12.2011
Из: Бишкек. Киргизия
Пользователь №: 25394



Цитата(dimon239 @ 16.12.2011, 20:26) *
Так так же транс 14/3+3, дроссель 11 витков. Но если честно я бы тоже не начинал строить именно свинорез на таких железяках, я это уже пробовал в него внедрять, ничего хорошего не получилось, но за не емением лучшего..... творите, думаю вам повезёт, вы ведь не на продажу будите его строить, а для души.

ОГРОМАДНОЕ ВАМ ВСЕМ СПАСИБО!!! И УДАЧ ВО ВСЁМ!!!


Сообщение отредактировал с2н5он - 20.12.2011, 19:53
Причина редактирования: кап лукс не насилуем


--------------------
...и дым транзисторов так сладок и приятен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
fantom-2011
сообщение 20.12.2011, 17:38
Сообщение #9696


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 319
Регистрация: 14.5.2010
Из: россия
Пользователь №: 18303



Цитата(ИЗВЕРГ @ 16.12.2011, 16:39) *
ОГРОМАДНОЕ ВАМ ВСЕМ СПАСИБО!!! И УДАЧ ВО ВСЁМ!!!



Удача понадобится Вам !! И одевайте защитные очки когда будете включать свой "девайс". rain.gif
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИЗВЕРГ
сообщение 20.12.2011, 21:19
Сообщение #9697


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 15.12.2011
Из: Бишкек. Киргизия
Пользователь №: 25394



Цитата(fantom-2011 @ 20.12.2011, 20:38) *
Удача понадобится Вам !! И одевайте защитные очки когда будете включать свой "девайс". rain.gif

Это самый ценный пункт из норм Т.Б. Принимаю Ваше замечание! icon_razz.gif


--------------------
...и дым транзисторов так сладок и приятен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 21.12.2011, 7:52
Сообщение #9698


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Цитата(ИЗВЕРГ @ 20.12.2011, 21:19) *
Это самый ценный пункт из норм Т.Б. Принимаю Ваше замечание! icon_razz.gif


Привет, не всё так и плохо, если сделать всё без косяков и грамотно осуществить первый запуск то спалить девайс надо будет еще сильно постараться, надёжность от железяк не особо таки зависит, от них зависит только качество дуги, все беды от кривых рук и неверной настройки!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
dimon239
сообщение 21.12.2011, 9:08
Сообщение #9699


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 1553
Регистрация: 29.10.2009
Пользователь №: 16029



Заработала личка, много вопросов по частотной настройке, ответ выложу тут:

И так частотная настройка. Дроссель РМ 62 Эпкос, 8.5 витков, зазор 5 скотчей(0.6мм под каждое керно), для всех видов трансов(наилучший результат 2Е65 14/3+3 и 1Е70 14.5/3+3), сварочные концы не менее 5 метров каждый.

1. Выставляем на БУ частоту 26Кгц.

2. Нагружаем аппарат на балласт 0.15 Ома и увеличиваем частоту до требуемого значения рабочего тока.

3. Проверяем ТКЗ.

4. Всё, варить будет, одинакого хорошо на всех режимах без удвоителей, поджигателей и выходных дросселей.


Наиболее правильная настройка непосредственно на дуге.

1. Выставляем частоту 26Кгц.

2. Вставляем в держак электод 4мм.

3. Добавляем частоту до требуемого значения РТ.

4. Проверяем ТКЗ.

В обоих случаях контролируем просадку сети, я настраиваю всегда под сеть, т.е. на просадке 200-210 Вольт выставляю РТ не более 170А, для аппарата 180А.

В обоих случаях РАБОЧАЯ ЧАСТОТА ДОЛЖНА БЫТЬ НИЖЕ ЧАСТОТЫ РЕЗОНАНСА, 160А реально можно получить на частоте 34-36Кгц, если желаемый(в разумных пределах) РТ не достигнут, ищите почему. На вышеописаных трансах и дросселе можно реально снять 200А до резонанса, ессесно на хорошей сети.

Не пытайтесь повторить такое с Е-сердечниками, оно с ними будет рулить только на хороших сетях, для плохих нужно будет достигать соотношения, к примеру, РТ/ТКЗ=180/270-280А, а это одной только частотой не достичь, тут для разных моточных данных транса надо будет играться зазором и витками дросселя. Но первый пуск на дугу безопаснее делать именно таким образом, так уж точно все будут живы, что нельзя сказать о запуске непосредственно в резонансе.

Сообщение отредактировал dimon239 - 21.12.2011, 11:33
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИЗВЕРГ
сообщение 21.12.2011, 10:21
Сообщение #9700


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 31
Регистрация: 15.12.2011
Из: Бишкек. Киргизия
Пользователь №: 25394



Цитата(dimon239 @ 21.12.2011, 10:52) *
Привет, не всё так и плохо, если сделать всё без косяков и грамотно осуществить первый запуск то спалить девайс надо будет еще сильно постараться, надёжность от железяк не особо таки зависит, от них зависит только качество дуги, все беды от кривых рук и неверной настройки!

Кстати о настройке. Летом ппробовал собрать сварку, но не понял такое явление: после настройки резонанса на Imax синусоида хорошая.
А когда убавляю ток - синусоида разваливается. Это нормально или нет? Если так и должно быть зачем тогда резонанс, если он уходит?
Вобщем, ничего я тогда не понял и даже не пробовал. Пока отставил.


--------------------
...и дым транзисторов так сладок и приятен!!!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

677 страниц V  « < 483 484 485 486 487 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
7 чел. читают эту тему (гостей: 7, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 8:56
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены