|   Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. | 
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
|   | 
|   Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я. | 
|  24.10.2011, 7:49 
				 Сообщение
					#9461
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029  | Странно, у меня на одном Е70при 16 витках первички, ферит за 10 -20 мин нехило нагревался на ХХ, а у вас на одном Е70 первичка 14 витков? Может я чего не понял? А может из за частоты у меня было 28кГц у вас всётаки 36кГц. Ферит вроде как фирменный был. ZPS что думаете по этому поводу? ДМит а дроссель у тебя тоже был РМ? Просто гонял транс 1Е70 14.5 с Е65 и РМ 62, так вот с Е65 вскипел сразу и варил погано, а с РМ за час работы на ХХ без обдува нагрелся так, что рука терпела, а в работе в обдуве только тёплый и варит как надо! Сообщение отредактировал dimon239 - 24.10.2011, 7:51 | 
|   | |
|  | 
|  24.10.2011, 9:09 
				 Сообщение
					#9462
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029  | Да! Действительно пм62 творит чудеса. Нашел резонанс в районе 41 кГц (кстати очень ярко выраженный не так как на других сердечниках). Опустил до 36 с мелочью, как писали выше, и вот мне счастье- 180А на хорошей сети на максимуме, ткз не мерял ну думаю приблизительно он соответствует ожидаемуму. А варит то как- заглядение. Даже 2мм шмалит без прерывания дуги . Так что стоит выложить 115 грн за сам сердечник пм62. Сделать и забыть. Всем гиганское спасибо за помощь. На будущее: не ищи резонанс, стартуй с частоты 25-28 Кгц, такой стиль настройки наиболее безопасный для ключей. | 
|   | |
|  24.10.2011, 10:07 
				 Сообщение
					#9463
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755  | ДМит а дроссель у тебя тоже был РМ? Просто гонял транс 1Е70 14.5 с Е65 и РМ 62, так вот с Е65 вскипел сразу и варил погано, а с РМ за час работы на ХХ без обдува нагрелся так, что рука терпела, а в работе в обдуве только тёплый и варит как надо! Приветствую Вас! А не пробывали ли вы совместить РМ и транс на Е65 18/3+3, будет ли лучше варить, а то я своим первым аппаратом не совсем доволен, знаю, что транс лучше на 2Е65, но места мало, а вот дроссель можно и поменять. Спасибо. Сообщение отредактировал garkis - 24.10.2011, 10:20 | 
|   | |
|  24.10.2011, 11:28 
				 Сообщение
					#9464
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029  | Приветствую Вас! А не пробывали ли вы совместить РМ и транс на Е65 18/3+3, будет ли лучше варить, а то я своим первым аппаратом не совсем доволен, знаю, что транс лучше на 2Е65, но места мало, а вот дроссель можно и поменять. Спасибо. Если настроить по частотному методу то будет варить лучше, так как разбег ТКЗ/РТ сократится более чем в 2 раза, но ХХ маловат и поэтому он всё равно не будет варить и зажигать дугу как 2Е65 14/3+3, постройте ещё один аппарат, а первый пусть останется как он есть, я поменял во всех своих аппаратах дросселя на РМ62, кроме самого первого печного аппарата, который уже трудится 4 года при РТ/ТКЗ=180/280 и сгорать по ходу явно не собирается, но думаю и в нём таки заменить Е65 на РМ 62. А вообще если у Вас сети хорошие, то на дросселе Е65 10 витков+5 скотчей можно тож неплохо сделать, стартуйте вверх по частоте начиная с 25 Кгц, варить будет намного лучше, чем при обычной настройке, только на дохлых сетях гореть будут только нормальные электроды, с РМ же будет гореть всё, что угодно. Сообщение отредактировал dimon239 - 24.10.2011, 12:00 | 
|   | |
|  | 
|  24.10.2011, 14:10 
				 Сообщение
					#9465
					
				
			 | |
| Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 29.2.2008 Из: харьков Пользователь №: 10593  | На будущее: не ищи резонанс, стартуй с частоты 25-28 Кгц, такой стиль настройки наиболее безопасный для ключей. Спасибо за подсказку. Но с понижением частоты выходная напруга увеличивается и естественно ток. Я так потерял один диод на выходе- вода попала на плату БУ под резюк установки частоты. Частота упала ниже 20кГц. Такшо Я нестал бы опускаться ниже 28кГц- черевато. Вопрос в другом я вот думаю нада перемотать транс потому как 14 виточков первички мне кажется маловато- кто как думает по этому поводу? По какой причине дохли у меня сапрессоры паралельно выходным диодам- я могу только догадываться но на этом аппарате было сделанно все по технологии снаббер 15 н + 30Ом резюк и параллельно им сапрессор 1.5 ке 350 са все это паралельно диоду. На предыдущем аппарате было по два снаббера на каждом диоде До того как поставил вторую цепочку и сапрессоры дохли и диоды дохли, поставил вторую цепочку и забыл за все это. Подскажите как эту проблемму решить, какой снаббер оптимальный, и чи помогает кандер и резюк паралельно выходным клемам. Есть одна идея: можно ли использовать резонансник без выходного выпрямителя, для сварки переменным ВЧ током? Тоесть на выходе делаеш 3 зажима и пользуеш переменный и постоянный ток. | 
|   | |
|  24.10.2011, 14:33 
				 Сообщение
					#9466
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029  | 
				serbun С понижением частоты от резонансной, ток уменьшается, у вас чего-то ненормально или вы так измеряете, на частоте 25Кгц РТ будет не более 60-80А, диоды дохнут не от этого, неправильное расположение агрегатов или неправильное железо в трансе, на частоте 35 Кгц выбросы ничтожны. Поставте снаббер 10Нан+15-50,Ом, варистор на 275В на диоды и ёмкость 0.5 Мкф на выход, и ничего не должно более валится, опять же при нормальной компановке устройства и отсутствия возбуда, фотку бы девайса посмотреть. Это раньше диоды летели от перехода КЗ в ХХ, но сейчас разница РТ/ТКЗ=30-40А, поэтому такая проблема ушла, зазор какой у вас в дросселе? Феррит в трансе Эпкос или китаец? С китайцем я как-то тоже спалил пачку диодов, более такую дрянь не ставлю, слишком дорогое удовольствие. Сообщение отредактировал dimon239 - 24.10.2011, 14:45 | 
|   | |
|  24.10.2011, 17:16 
				 Сообщение
					#9467
					
				
			 | |
| Специалист      Группа: Пользователи Сообщений: 511 Регистрация: 27.3.2009 Из: ПМР. Днестровск Пользователь №: 13967  | 
				dimon239 Привет! Да нет, дросель стоял Е65,12 витков, это уж я апосля поставил два Е70 и с дроселя пару витков скинул. РМ у нас очень дорогие и за 40$ его брать чегойто неохото, хотя ну очень хотся. | 
|   | |
|  | 
|  25.10.2011, 8:18 
				 Сообщение
					#9468
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755  | Если настроить по частотному методу то будет варить лучше, так как разбег ТКЗ/РТ сократится более чем в 2 раза, но ХХ маловат и поэтому он всё равно не будет варить и зажигать дугу как 2Е65 14/3+3, постройте ещё один аппарат, а первый пусть останется как он есть, я поменял во всех своих аппаратах дросселя на РМ62, кроме самого первого печного аппарата, который уже трудится 4 года при РТ/ТКЗ=180/280 и сгорать по ходу явно не собирается, но думаю и в нём таки заменить Е65 на РМ 62. А вообще если у Вас сети хорошие, то на дросселе Е65 10 витков+5 скотчей можно тож неплохо сделать, стартуйте вверх по частоте начиная с 25 Кгц, варить будет намного лучше, чем при обычной настройке, только на дохлых сетях гореть будут только нормальные электроды, с РМ же будет гореть всё, что угодно. Спасибо, всё понял, тогда есть мысля мотнуть транс на колечке и спарить с РМом, думаю будет лучше, надо у ZPS спросить сколько у него в карапузе ХХ. | 
|   | |
|  25.10.2011, 14:38 
				 Сообщение
					#9469
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604  | Спасибо, всё понял, тогда есть мысля мотнуть транс на колечке и спарить с РМом, думаю будет лучше, надо у ZPS спросить сколько у него в карапузе ХХ. Напряжение немного меняется от задатчика тока, если память не изменяет, где то 59 - 63V при max - min. Сообщение отредактировал ZPS - 25.10.2011, 14:38 | 
|   | |
|  25.10.2011, 19:01 
				 Сообщение
					#9470
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755  | Напряжение немного меняется от задатчика тока, если память не изменяет, где то 59 - 63V при max - min. Отлично, тогда скажите, по габаритам транс на кольце влезет на место Е65, понимаю, всё зависит от меди и рук, думаю мотать ПЭВ-2 подходящего сечения, и как ваш карапуз в деле, хватает ли напруги для поджига, думаю различного рода " умножалки и поджигалки" не использовались, просто хочу первенца-инвалида несколько улучшить. | 
|   | |
|  | 
|  25.10.2011, 19:36 
				 Сообщение
					#9471
					
				
			 | |
| Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 48 Регистрация: 9.9.2009 Пользователь №: 15509  | |
|   | |
|  25.10.2011, 19:43 
				 Сообщение
					#9472
					
				
			 | |
| Заглянувший  Группа: Пользователи Сообщений: 94 Регистрация: 29.2.2008 Из: харьков Пользователь №: 10593  | serbun С понижением частоты от резонансной, ток уменьшается, у вас чего-то ненормально или вы так измеряете, на частоте 25Кгц РТ будет не более 60-80А, диоды дохнут не от этого, неправильное расположение агрегатов или неправильное железо в трансе, на частоте 35 Кгц выбросы ничтожны. Поставте снаббер 10Нан+15-50,Ом, варистор на 275В на диоды и ёмкость 0.5 Мкф на выход, и ничего не должно более валится, опять же при нормальной компановке устройства и отсутствия возбуда, фотку бы девайса посмотреть. Это раньше диоды летели от перехода КЗ в ХХ, но сейчас разница РТ/ТКЗ=30-40А, поэтому такая проблема ушла, зазор какой у вас в дросселе? Феррит в трансе Эпкос или китаец? С китайцем я как-то тоже спалил пачку диодов, более такую дрянь не ставлю, слишком дорогое удовольствие. Да, действительно при настройке так и есть! Но при полноценной силе походу. Сегодня селал как выше написано поставил варюки, емкость и резюк на выход, снаббер выше указанного номинала, но сапрессоры невыбросил. Начал с 25кГц - ток дуги при этом 90А- ток кз 95а, начал подымать и нашел желаемую частоту гдето 34,5.. кГц ток дуги при этом около 180А, а ток КЗ 230- 250А- защита (отсекает быстро). После настройки думаю поварю - ток навсю и пошел уголок к уголку приплавлять через пол электрода прибегает напарник с кибитки говорит горит твой аппарат. кароче один варюк сгорел наглухо. незнаю что и думать а так все целое. Нащет возбуда- это далеко не первый аппарат. Правда раньше мучился с е65. Вопрос в силе- МОЖНО или нет варить без выходного выпрямителя? | 
|   | |
|  26.10.2011, 3:11 
				 Сообщение
					#9473
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604  | Отлично, тогда скажите, по габаритам транс на кольце влезет на место Е65, понимаю, всё зависит от меди и рук, думаю мотать ПЭВ-2 подходящего сечения, и как ваш карапуз в деле, хватает ли напруги для поджига, думаю различного рода " умножалки и поджигалки" не использовались, просто хочу первенца-инвалида несколько улучшить. Карапуз отличается других моих аппаратов только размерами. Поджиг отличный, варит без брызг и я уже постил что в паре с кольцом РМ получается отличный результат. Не наскочите на китайскую подделку epcosa R63 про которую писал кваки, а то на ХХ получите печку. Отлично, тогда скажите, по габаритам транс на кольце влезет на место Е65 Влезет. Это значит с частоты 25-28 кГц потом сруливать вниз, или как? Вверх. | 
|   | |
|  26.10.2011, 7:28 
				 Сообщение
					#9474
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029  | Да, действительно при настройке так и есть! Но  при полноценной силе походу. Сегодня селал как выше написано поставил варюки, емкость и резюк на выход, снаббер выше указанного номинала, но сапрессоры невыбросил. Начал с 25кГц - ток дуги при этом 90А- ток кз 95а, начал подымать и нашел желаемую частоту гдето 34,5.. кГц ток дуги при этом около 180А, а ток КЗ 230- 250А- защита (отсекает быстро). После настройки думаю поварю - ток навсю и пошел уголок к уголку приплавлять через пол электрода прибегает напарник с кибитки говорит горит твой аппарат. кароче один варюк сгорел наглухо. незнаю что и думать а так все целое. Нащет возбуда- это далеко не первый аппарат. Правда раньше мучился с е65. Вопрос в силе- МОЖНО или нет варить без выходного выпрямителя? Была у меня такя беда, горела защита диодов при приличном токе в дуге, также горели варисторы, сапрессоры, на эксперементальном аппарате 2Е65 14/3+3, дело было в неправильном расположении агрегатов девайса, ну и на том аппарате впервые применялись дрова на ИР2110, а с ними выбросы сильнее себя проявляют, это в печном аппарате(26Кгц) стоят только снабберы 10Нан+150Ом и этого вполне хватает, а более шустрые дрова требуют более продуманного монтажа и защиты, фотку выложите девайса. Как у вас построена резонансная цепочка? Где ёмкость в ней стоит? Если дроссель-ёмкость-транс то тоже выбросы будут неслабые но меньше будет грется вторичка транса. Плёнка стоит на выходе? Вынесите дроссель из аппарата на 0.5 метра и повторите испытания. Не так то просто построить резонансник способный продолжительное время работать на токах 180-200А, но при желании это очень даже возможно. garkis Аппарат отлично работает при ХХ=220/70-75В, стремитесь к этому значению, на любой сети будет обеспечена уверенная дуга и лёгкий поджиг! ZPS Ты на одном кольце мотаешь? Или на 2-х? Сообщение отредактировал dimon239 - 26.10.2011, 7:54 | 
|   | |
|  26.10.2011, 8:23 
				 Сообщение
					#9475
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755  | garkis Аппарат отлично работает при ХХ=220/70-75В, стремитесь к этому значению, на любой сети будет обеспечена уверенная дуга и лёгкий поджиг! В данный момент очередной аппарат поблочно готов, потихоньку собираю всё в кучу, возможно в выходные буду настраивать, вот в нём будут стоять 2Е65 14/3+3, РМ62 №27 8,5 вит, посмотрим, может и получатся такие пораметры, как у вас, ну а первый буду доводить до ума, потому как там Е65 транс и дроссель на каом то польском ферите, размер один в один с Эпкосом. Сообщение отредактировал garkis - 26.10.2011, 8:29 | 
|   | |
|  26.10.2011, 10:22 
				 Сообщение
					#9476
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029  | В данный момент очередной аппарат поблочно готов, потихоньку собираю всё в кучу, возможно в выходные буду настраивать, вот в нём будут стоять 2Е65 14/3+3, РМ62 №27 8,5 вит, посмотрим, может и получатся такие пораметры, как у вас, ну а первый буду доводить до ума, потому как там Е65 транс и дроссель на каом то польском ферите, размер один в один с Эпкосом. Всё отлично получится, транс самое оно, 75В на ХХ по любому будет, удачи! | 
|   | |
|  26.10.2011, 12:18 
				 Сообщение
					#9477
					
				
			 | |
| Активный участник    Группа: Пользователи Сообщений: 371 Регистрация: 21.12.2010 Из: Тверь Пользователь №: 20755  | |
|   | |
|  26.10.2011, 13:53 
				 Сообщение
					#9478
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604  | ZPS  Ты на одном кольце мотаешь? Или на 2-х? Малышей на одном, два кольца не ставлю. Запустил приличную партию приличных аппаратов и съел все оставшиеся Е80, так что как только освобожусь возмусь за колечки в разных вариациях. Несколько аппаратов раньше делал на сдвоенных кольцах 16 витков и 3+3 - работали не плохо. | 
|   | |
|  26.10.2011, 14:06 
				 Сообщение
					#9479
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1553 Регистрация: 29.10.2009 Пользователь №: 16029  | Малышей на одном, два кольца не ставлю. Запустил приличную партию приличных аппаратов и съел все оставшиеся Е80, так что как только освобожусь возмусь за колечки в разных вариациях. Несколько аппаратов раньше делал на сдвоенных кольцах 16 витков и 3+3 - работали не плохо. А на одном 18/3+3 мотаешь? Какая рабочая частота получается с трансами 16 и 18? | 
|   | |
|  26.10.2011, 15:01 
				 Сообщение
					#9480
					
				
			 | |
| =VIP=           Группа: Пользователи Сообщений: 1111 Регистрация: 23.5.2009 Пользователь №: 14604  | А на одном 18/3+3 мотаешь? Какая рабочая частота получается с трансами 16 и 18? На сдвоенном не помню, примерно в районе 32 - 36 кГц а на 18 витков одиночки 31 - 32 кГц опять же если память не изменяет. Я не веду учет по частоте, попал в 30 - 36 и славненько. Собственно говоря при хорошем феррите и Срез. повторяемость хор - ик идеальна. | 
|   | |
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 7:17 | 
|  | 
|   |