Допустимо ли заземление ТN-С-S на линиях с голыми проводами?

Извиняюсь за задержку, был на футболе.
1. Выше.
7.3.139. В электроустановках до 1 кВ с глухозаземленной нейтралью в целях обеспечения автоматического отключения аварийного участка проводимость нулевых защитных проводников должна быть выбрана такой, чтобы при замыкании на корпус или нулевой защитный проводник возникал ток КЗ, превышающий не менее чем в 4 раза номинальный ток плавкой вставки ближайшего предохранителя и не менее чем в 6 раз ток расцепителя автоматического выключателя, имеющего обратнозависимую от тока характеристику.
При защите сетей автоматическими выключателями, имеющими только электромагнитный расцепитель (без выдержки времени), следует руководствоваться требованиями, касающимися кратности тока КЗ и приведенными в 1.7.79.
2. Смотрим термины и определения гл.1.7 ПУЭ

Вы тоже решили оспорить требования правил и ГОСТ?

1. А вы на чем зациклились? Не могу понять. Привели какой то "суповой набор", только не по теме.
На вопрос то знаете ответ? Если подумаете, то и на свои вопросы ответы найдете.

1. допустим
2. и чего? в системе TN-C есть отдельный РЕ проводник?

а вы сомневаетесь что ли?

ВЛ трехфазная четырёхпроводная - который из 4-х РЕ проводник?

Картинку в гл.1.7 ПУЭ посмотрите, если тексту не доверяете

а на вопрос ответить?

Извините, не умею картинку вставлять. Легко найдете, там про ТN-C картинка, и определении посмотрите что такое защитный проводник

пожалуйста картинка - и где там РЕ проводник? теперь на вопрос ответите?

1.7.34. Защитный (РЕ) проводник - проводник, предназначенный для целей электробезопасности.
Защитный заземляющий проводник - защитный проводник, предназначенный для защитного заземления.
Защитный проводник уравнивания потенциалов - защитный проводник, предназначенный для защитного уравнивания потенциалов.
Нулевой защитный проводник - защитный проводник в электроустановках до 1 кВ, предназначенный для присоединения открытых проводящих частей к глухозаземленной нейтрали источника питания.



Просто к сведению читателей.
ПУЭ
1.7.78. При выполнении автоматического отключения питания в электроустановках напряжением до 1 кВ все открытые проводящие части должны быть присоединены к глухозаземленной нейтрали источника питания, если применена система TN , и заземлены, если применены системы IT или ТТ. При этом характеристики защитных аппаратов и параметры защитных проводников должны быть согласованы, чтобы обеспечивалось нормированное время отключения поврежденной цепи защитно-коммутационным аппаратом в соответствии с номинальным фазным напряжением питающей сети.
В электроустановках, в которых в качестве защитной меры применено автоматическое отключение питания, должно быть выполнено уравнивание потенциалов.

Готов выслушать ваш ответ, думаю он будет либо не полным, либо не верным.
Итак правильный ответ?

Сообщение отредактировал ink_elec - 27.9.2011, 23:58

Вы "суповой набор" просто не стали пробовать изложу по-проще.
Защита устанавливается не только для защиты от косвенного прикосновения человеков
Должны быть защищены оборудование, проводники, соединения.
От косвенного - уровняли, УЗО поставили
Дальше смотрим:
"ГОСТ Р 50571.3-2009 (МЭК 60364-4-41:2005) 411.5 Система ТТ
"цепь должна также быть защищена устройством защиты от сверхтока в соответствии с МЭК 60364-4-43 "
Дальше смотрим:
ГОСТ Р 50571.5-94 (МЭК 364-4-43-77) 43 ЗАЩИТА ОТ СВЕРХТОКА
Проводники в электроустановках, находящиеся под напряжением, должны быть защищены .. в случае .. коротких замыканий
Устройства защиты должны обеспечивать отключение любого сверхтока
Устройства защиты должны отключать любой ток короткого замыкания, протекающий по проводникам защищаемой цепи раньше, чем такой ток мог бы вызвать опасность вследствие тепловых и механических воздействий на проводники и их соединения.

Ожидаемый ток короткого замыкания в каждой соответствующей точке электроустановки должен быть определен либо расчетным путем, либо путем измерений."
Установка готова к употреблению - считать поздняк, идем по пути измерений.
Для определения ожидаемого тока КЗ в цепи питания потребителя (ТТ) сопротивление между чем измеряем?
Опять "не могу понять"?
Может не вы с п.8 озадачились "А нужно ли измерять петлю в системе ТТ?"

Сообщение отредактировал Олега - 28.9.2011, 8:39

Есть еще методики проведения измерений.
Метода
Запросите методу по измерению петли "фаза-нуль" для системы ТТ у уполномоченного органа и будет вам счастье.

Так будем отвечать или будем в молчанку играть?

Сообщение отредактировал ink_elec - 28.9.2011, 12:45

ТАМ! ВЫ в какую часть картинки смотрите?

Вы отвечали на вопрос что ли? Или цитаты из ПУЭ решили переписать. Напишите проще. К сведению читателей: есть такой документ ПУЭ, с которым мы не согласны. Будет по крайней мере честно.
Вы даже не пытались ответить на вопрос. Если не можете найти ответ в правилах, «погуглитесь», обязательно поможет. Все очень просто, набираете текст в 10 слов из первого предложения один в один и читаете ответ. Думаю в следующий раз ваш ответ будет полным и верным. Пока мимо.


А…. понял! Вы ПУЭ хотите переписать.
Но не получится, «поздняк». От ваших «доказательств» ПУЭ не изменится.
Вам зачем этот ГОСТ, Олега? Чего вы там все стремитесь увидеть? Какое отношение это имеет к приемо-сдачтоным испытаниям и проверкам по ПУЭ и к испытаниям и проверкам в процессе эксплуатации по ПТЭЭП?
Это все равно, что корове седло приделывать.
А Вы попросите лаборантов произвести измерение ожидаемого тока кз.
Так и скажите: «Мужики, давайте проверим правильность расчетов проектировщика по времени отключения полного тока короткого замыкания в любой точке цепи, для проверки защиты оборудования, проводников, соединений. Вот вам формулка из ГОСТ Р 50571.5-94 п. 434.3.2.
Подставите полученное значение тока кз в формулку, посчитаете время отключения аппаратов защиты, которое должно быть приблизительно до 5 сек, только с сечением S и коэффициентом К сами уж разберетесь, там все просто».
Вы. Олега, уж определитесь какую формулку будете применять: из п. 434.3.2. или проверять обеспечение условия Iкз>Iо?
Олега, плииииз, на мой вопросик дайте ответ. Уже наверняка нашли, только скрываете почему то.

Кошмар, вот компания собралась! Один РЕ проводники в сиcтеме TN-C в упор не замечает, другой перепроверяет проектировщиков и проверяет защиту оборудования, проводников и контактов от токов КЗ, третий на «помойке» нашел какую то методику и не прочитав ее начинает ее чуть ли не за НТД выдавать.
Вы зачитались, господа.

На соседнем форуме, ввели бан за идиотизм - дабы ограничить троллей в маневрах.
По существу - больше комментировать нечего. ИМХО.

В связи с непримиримостью сторон, и раскрытием вопроса ещё в начале темы, дальнейший спор прекращаем.