Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Да, между током и напряжением - тоже угол какой-то... Но это для меня уже дебри ТОЭ. Будем считать, что в первом приближении с теорией разобрались. Ещё раз большое спасибо.

По поводу компоновки тоже вроде прояснилось. От себя добавлю, что в начале девяностых, когда я с остервенением лопатил IRовские аппликухи (наверное всё что у них было по теме перечитал), то вычитал, что все мощные провода должны быть свиты попарно - подача с обраткой, примерно как провода на первичку ТГР. Либо, если их сечение не позволяет это безболезненно сделать, они должны быть максимально прижаты друг к другу, так, чтобы площадь контура-петли, образованного этими проводниками, получилась минимально возможной. Имеется в виду, что "подача" - это ток В нагрузку, "туда"; а "обратка" - ИЗ нагрузки на землю, "обратно". Замкнутая цепь. И вот она не должна образовывать петель - всё должно быть максимально плотно свито попарно, поскольку любая ПЕТЛЯ - это АНТЕННА - принимающая, либо наоборот, излучающая.

Все печатные платы должны быть также разведены с учётом вышеприведённых положений. Поскольку скрутку на плоской печати изобразить невозможно в принципе, то здесь её заменяет максимально приближённые, прижатые друг к другу параллельные дорожки - подача и обратка. Если подача - на одном краю платы, а обратка - на другом, смело БРАКУЙТЕ разводку и делайте свою, помня о петлях-антеннах. Чем меньше изгибов и переходов со слоя на слой, чем шире и короче дорожка - тем меньше её паразитная индуктивность, тем меньше вероятность нештатных ситуаций (возбуждение, ложные срабатывания ключей).

Это что-то вроде мегакраткого конспекта AN и DT IR. Ну и радиальная земля с расположением самого чувствительного каскада в максимальной близости к отрицательной клемме конденсатора фильтра БП...

Вот... Принимая во внимание всё вышеизложенное, я позволил себе проигнорировать разводку транзисторного моста уважаемого Skif, и разработать альтернативную. Собственно, разработана она была ещё тогда же, когда читались аппликухи, т.е. лет двадцать назад, и была успешно опробована на полномостовом хардсвиче IRFP460. Та конструкция показала вполне стабильную работу (~ 20 А) на резистивную нагрузку, но за неимением информации о расчёте и изготовлении силовых импульсных трансов, работы были вначале приостановлены из-за невменяемых осциллограмм первичной цепи, а потом и вовсе заброшены...

Эскиз силовых цепей моста:

)) А мне китайцы нравятся. Не атомной бомбой весь мир завоевали, а ширпотребом. Я в инете видел ещё покруче - внешний винт на 500 ГБ (точнее цивильный-красивый-полированный корпус от него), а внутри - флешка на 8 гБ. Причём прошитая так, что комп видит её именно как съёмное mass storage device, и именно на четыреста-тысяч-сколько-там мегабайт. Вот ЭТО - высший пилотаж. А вы говорите - матрёшки... ))

Сообщение отредактировал runaway - 10.7.2011, 20:23

привет всем


это необходимое условие но далеко не достаточное. любое расхождение в параметрах может привести к дебалансу токов... дальше сами понимаете. конечно можно бороться с этим, но это стоит дороже и весит больше чем просто купить диоды с соответствующим током.

э-э нет - расточительно . там стояла бросовая вообще на 128 Мб , но прога в ней делала именно так .

Привет. Я уже ранее не раз писал почему РМ а не Е65, с Е65 можно делать тоже самое и работает оно точно так же, но только на хороших сетях. Когда делал ЧИМ то на плохой сети при сбрасывании тока частотой в аппарате с Е65 дуга начинала гореть мерзко и прерываться, т.е. частотой приходилось подбирать наилучшее качество дуги и ничего более. Но если сети неплохие то всё покатит и ключи не хлопнут, попробуй, ставь зазор 5 скотчей, скинь частоту до 24Кгц и пробуй варить, если току мало то поднимай ток частотой до нужного тебе значения, и не забывай контролировать ТКЗ. С РМ вообще всё проще при 8.5 витках и 5 скотчах, ТКЗ больше РТ на 30А, т.е. при настройке не надо никаих приборов, выставляем нужный нам РТ и всё, его всегда в будущем можно убавить либо добавить. Я обычно выставляю 170А на просадке 210Вольт, после измерений оно и получается РТ/ТКЗ=170/200а. Нужен только вольтметр, просадку смотреть, РТ на дуге виден примерно сколь, ну количество РТ каждый по своим потребностям накрутит.

Сообщение отредактировал dimon239 - 11.7.2011, 8:01

Привет! Димон, а на кольце дроссель пробовал мотать (феррит, альсифер)? А то трансы мотают, а дроссель как то обходят. Вроде перспективная штука. Технологию напилить зазор в феррите qaki уже описывал. При необходимости зазор потом можно допилить, не разбирая дроссель. Еще плюсы - габариты, вес, меньше наводок (если без зазора - совсем мало). Есть ли в этом варианте поводные камни?

Дроссель можно делать из чего угодно, но истина будет только после практического применения, на кольцах не делал но люди делали и вроде даже удачно, пробуйте может и получится! Но без зазора вряд ли получится и думаю, что кольцо сильно будет греться.

Сообщение отредактировал dimon239 - 11.7.2011, 11:21

вот на днях ремонтировал промышленный сварник,правда китайского происхождения,так вот в нем меня привлекла приблуда блокировки шим или можно назвать антипригар или как кому нравиться. Смысл в том если залипает электрод аппарат становиться в стопор и сколь угодно долго находиться без повреждения в таком положении.Опробовал лично,в течения 5 минут держал вых кабеля коротнутыми. Работает так схема:Пока идет сварка или щупы разомкнуты напряжение выше 12 вольт, и диоды контролирующей цепочки закрыты,как только коротыш или залип открывается ключ,срабатывает оптрон и блокирует генератор..паралельно БЭ ключа есть небольшая емкость для задержки сработки примерно полсекунды. Ваши мнения Господа!По моему просто и оригинально а для резонансного неплохое подспорье.

Вот такие диодики
http://ixdev.ixys.com/DataSheet/95582.pdf
сам бог велел запараллелить, удобные в монтаже всего 4 диода и счастье полные подштаники. Скоро должны подойти, посмотрю что за звери.

ЕБУК стоит 192 рубля, а этот 83 руб. за корпус, при тепершнем РТ/ТКЗ=170/200А, вполне хватит двух ебуков и не надо ничего паралелить, выбросы мы тут уже побороли и ЕБУКи как всегда на высоте! По цене так без разницы, по монтажу вообщем то тоже, всё ровно.

Сообщение отредактировал dimon239 - 11.7.2011, 17:04

1. Это где ж вы такие цены в 83 рублика на DSEI 120 видели, попробуйте туда звякнуть, вам скажут что тот менеджер который ту цену проставлял уже от старости умер. И 150EBU04 по 192 рублика еще поискать нужно. Вон хлопчик из Новосибирска прикупил в интернет магазине 10 шт.150EBU04 а они в Негуляеве хлопают, он мне прислал парочку (для пробы) и я на макете быстренько им белые тапки одел, похоже 02 были, но по внешнему виду фиг от правды отличишь.
2. Эко как вас заклинило на EBUках, ширше глядеть нужно. Я например сейчас леплю плату силы с питанием +15V/-5V драйверов
ACNW 3190
http://catalog.gaw.ru/index.php?page=compo...ail&id=4904
и ключики APT75GN60LDQ3
http://www.microsemi.com/datasheets/75GN60LDQ3%28G%29_B.PDF
вот туда четыре диодика диснеевских пристрою.
Кто то скажет ерундой занимаюсь, возможно - но вот хочется мне и все тут.
3. Про это вообще речи не было.
4. Вам все ровно потому как не занимаетесь монтажным извратом, иначе по другому бы оценили монтаж корпуса диодика в ТО-247.
Не устану повторятся, что опять же кому как - а мне вот так.

Сообщение отредактировал ZPS - 11.7.2011, 18:12

Что-то поисковики меньше 240р IXYS не находят, а EBUки есть и немного подешевле.

1. А я за что.
2. Позвоните дядькам, и послухайте что они вам ответят. Я по ключикам 4063D столько по межгороду денюшек потратил на звонки, а результат НОЛЬ, хотя в прайсах и цены красивые и наличие аж полки гнуться.

Зачем звонить, я к ним ездил.

ZPS, а ето что, обман???
https://ec.irf.com/v6/en/US/adirect/ir?cmd=...ID=IRGP4063DPBF

Сегодня пытал свежекупленный управленческий БП 12V 2,1A Mean Well PS-25-12. Нагружал нихромом на 2,0 А - спираль около ста витков диаметром около семи миллиметров (т.е. как бы с хорошей индуктивной составляющей).

Запускается в диапазоне 65 .. 250VAC (больше мой ЛАТР не даёт), хотя в мануале указан диапазон от 100 VAC. Запускал и с подключенной нагрузкой, и без. Изменений выходного напряжения (12,12V) во всём диапазоне, что с номинальной нагрузкой, что без оной, тестер вообще не фиксирует - стоИт, как вкопанное, такое впечатление, что манипуляций нагрузкой вообще не происходит. Подержал десять минут, потрогал радиаторы ТОПа и диодов - градусов сорок, не больше.

Размах пульсаций на двухамперной нагрузке по 50 герцам составил 40 mV; на частоте переключения (100 kHz) размах тоненьких иголок вверх и вниз от линии развёртки (яркость осциллографа на максимуме) получился 120 mV.

Хоть Skif в своём мануале и пишет о чистейшей постоянке, которую должен выдавать нормальный управленческий БП, мне кажется, что приобретённое мной изделие ПОКА ведёт себя вполне адекватно... Попробую, что получится в боевых условиях - отпишу позднее...

Если не перемаркёр, то не о каком значительном расхождении речь идти не может, диод достаточно дубовая штука.


А внизу гляньте кол-во у дистрибьюторов.

мой опыт ограничивается только одним примером но поскольку этот пример не противоречит науке я склонен думать что это закономерно. у меня был случай когда распределение токов было 90% на 10% приблизительно. ситуацию спасло только то что ток не превышал максимальный ток одного диода. причина была едва заметная разница теплосема от диодов.

Т.е. вы сняли разброс характеристик ваших диодов на рабочей частоте, убедились в приемлемости этого разброса, и методом исключения установили, что причиной большого токового перекоса послужили тепловые явления?

Применялись ли токовыравнивающие низкоомные резисторы, включенные последовательно с диодами?

http://aukro.ua/kondensator-k78-2-0-1mkf-1...1705849573.html нашел случайно. к78, ежли кому нада....