Система уравнивания потенциалов (СУП)

Чегой-то не нахожу. Нашёл, скачал. Ну и что?

Сообщение отредактировал ЛЕША - 23.6.2011, 17:24

Видимо разница в терминологии. Давление в ГВС обеспечивает насос ХВС. Если на ГВс требуется давление выше, циркуляционный насос ставят на подающей (местные практики говорят "на всАсе") и называют циркуляционно-повысительным.
А подпиточные насосы ставят на закрытых системах отопления (вентиляции и пр.). Т.е. там, где расхода и быть не должно, но... не в идеальном мире живем.

Впрочем есть еще открытые системы теплоснабжения. Это там, где из одной трубы и отопление и ГВС. Редкость в последнее время. Вот там действительно, насосы компенсирующие расход на ГВС называют подпиточными.

Ну да это так, фигня. Не та тема.

А в самом деле интересно следующее.
1. Все же про фланцы как-то поконкретней хотелось бы. ПУЭ п. 1.7.143 об этом говорит как-то вскользь, "шунтирование водомеров, задвижек и т.п...", как будто знает место, где это подробно прописано. А об этом больше нигде ни слова! Не знаю, как с водомерами, может там предусмотрены спец. меры по изоляции, но задвижки и "т.п.", там же обычные фланцы. Попробуйте не принимая спец. мер сделать изоляцию в стальном фланце с болтами, шайбами, гайками. А как же это: "естественные контакты в сочленениях считать достаточными..." Sorry, не могу дать ссылку, я, черт черт черт, в отпуске, нет библиотеки под рукой.
Ведь мы не используем трубы в качестве заземлителей или защитных проводников, а землим их в целях уравнивания потенциалов.

давление ГВС поддерживает сетевой насос ГВС, а с ХВС идет подпитка
насколько знаю открытые системы, это где в верхней точке системы отопления стоят расширительные бачки и есть контакт с атмосферой
но тоже не тема так что закончим
что касаемо фланцев как я понял здесь два варианта
1. два трубопровода - подача и обратка - между ними перемычка навводе
2. какой то счетчик с фланцами
по первому варианту уже писал надо рыть ПУЭ, хотя может и не ПУЭ попробую завтра ежли время будет
по второму не совсем понял зачем это делать - обычно на счетчиках воды и тепла делают байпас (обводную линию параллельно)

Да, согласен. Про насосы это терминология. За 16 лет работы в коммуналке всякого наслышался.Закончим на этом.
По теме- недавно делали измерения на газовой котельной (новый объект). Как и положено, все присоединено к стальной шине по периметру котельной.По проекту перемычки на трубопроводах между фланцами отсутствуют. Из разговора с монтажником-нспектор РТН требует установить их на ВСЕ существующие фланцы. Интересно, а что скрывается в п 1.7.121 пп.3 про сторонние проводящие части под буквами "т.п"... Хотя 1.7.123?

не про сами фланцы, но в принципе тоже самое рис. 1.7.7 ПУЭ С5 - отопление - на рисунке видна перемычка между подачей и обраткой

Получается последовательное соединение заземляемых объектов... Ну и правильно- присоединены к ГЗШ на выходе из котла. А по зданию что, тоже перемычки устраивать? А если на резьбовых муфтах соединения выполнены?
Согласно рисунка получается система отопления автономная. Может и электрический котёл, а может и нет.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 24.6.2011, 12:43

2 c2h5oh
2 Леша
Да, действительно перемычка на трубах отопления присутствует, но это соответствует недавно открытому мной циркуляру № 6/2004
(еще раз спасибо давшему ссылку Гостю) от Шалыгина. Интересно другое, что эти самые трубы отпления, по рисунку, в здание не входят и, таким образом, в изложенный тут же, подробный список подлежащего заземлению (уравниванию) оборудования не должны попадать, ибо "4) металлические трубы коммуникаций, входящих в здание: горячего и холодного водоснабжения, канализации, отопления, газоснабжения и т.п."
Так должны трубы системы отопления, выполненной внутри здания, подключаться к ОСУП? По картинке - да, по списку - нет.
Снова противоречие, однако...

в данном случае последовательного соединения нет, т.к. система отопления замкнутый контур
при соединены не на выходе из котла , а на входе в здание

Как это нет? Из рисунка ясно, что входят трубопроводы С1,С2,С3 Про систему С5 видно, что она внутри здания. Вобщем ясности нет. Каждая заземляемая часть должна присоединяться отдельным проводником. Не так ли? По рисунку видно, что две трубы объединены перемычкой. Как это понять? Я хочу вообще сказать, что в нашем любимом ПУЭ очень много неточностей.
Про циркуляр тоже интересно. ПУЭ перед глазами, седьмое издание, циркуляр 2004г. ПУЭ " по состоянию на 1 сентября 2006г." При проктировании опираются на ПУЭ или циркуляр?
Да и ладно. Пусть перемычка между подачей и обраткой присутствует. Но про фланцы неясность.

Сообщение отредактировал ЛЕША - 24.6.2011, 19:31

сделана перемычка для - приходят слесаря где то снимают задвижку, вентиль и т.п. - разрывая контур отопления здания, вот тут и действует перемычка

Может просто придирка...



Сообщение отредактировал ЛЕША - 29.6.2011, 15:09

оба варианта правильны, хотя не вижу большой разницы

А 1.7.144?
А по существу темы нашлось что-нибудь?

Сообщение отредактировал ЛЕША - 29.6.2011, 16:40

ЛЕШЕ. Оставьте ПУЭ в покое, не ищите "в нашем любимом ПУЭ очень много неточностей", ищите их в себе.
Объекты в TN не заземляют, а ОПЧ заземляют в ТТ и IT.
Понимание 1.7.144 у Вас неправильное.
Необходимо помнить гл. 1.7 касается всех систем заземления.
Любое контактное соединение должно соответствовать ГОСТ.
Для труб с фланцевыми соединениями использовать болты крепления в качестве перемычек или самих болтов для крепления перемычек, нежелательно, т.к. после каждого ремонта придется провести проверку на соответствие 0,1 Ом. Лучше один крепежный болт в узле заменить на шпильку для организации перемычки, затянутую с соответствующим моментом.

Вопрос был не как выполнить перемычку, а про НД, где указано, что необходимо ставить перемычки на ВСЕ соединения. Кстати,что по Вашему мнению, представляет собой стальная шина проложенная внутри по периметру здания?

Сообщение отредактировал ЛЕША - 30.6.2011, 3:07

Вопрос выполнения перемычки не менее важен, а касательно НД далеко заходить не нужно, загляните в ПУЭ
1.7.83. Система дополнительного уравнивания потенциалов должна соединять между собой все одновременно доступные прикосновению открытые проводящие части стационарного электрооборудования и сторонние проводящие части, включая доступные прикосновению металлические части строительных конструкций здания, а также нулевые защитные проводники в системе TN и защитные заземляющие проводники в системах IT и ТТ, включая защитные проводники штепсельных розеток.
Для уравнивания потенциалов могут быть использованы специально предусмотренные проводники либо открытые и сторонние проводящие части, если они удовлетворяют требованиям 1.7.122 к защитным проводникам в отношении проводимости и непрерывности электрической цепи.

Этот вопрос многократно обсуждался.
Эта шина в системе заземления TN-шина уравнивания потенциалов ПЧ, а в TT и IT-шина для заземления оборудования.