Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> 

Система уравнивания потенциалов (СУП)

Гость_subchik_*
сообщение 21.6.2011, 12:00
Сообщение #1





Гости






Всем доброго дня! Прошу помощи, ситуация такая. Двухэтажное здание теплового пункта, 0-й и 1-й этажи.
На первом расположены ЦТП и насосная, вводы обособленные, в 0-м трубная разводка входящих и выходящих водяных и тепловых сетей, всего 21 труба.
Вопрос в следующем. По ПУЭ основная СУП должна выполнятся на вводе в здание и все эти трубы охватывать. Причем радиальными подключениями, т.е. к каждой трубе свой провод. Но ввода-то 2. Нужно ли к каждой трубе
тянуть от каждого ВРУ тянуть по проводнику СУП?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_man_*
сообщение 21.6.2011, 12:41
Сообщение #2





Гости






Цитата(subchik @ 21.6.2011, 12:00) *
Всем доброго дня! Прошу помощи, ситуация такая. Двухэтажное здание теплового пункта, 0-й и 1-й этажи.
На первом расположены ЦТП и насосная, вводы обособленные, в 0-м трубная разводка входящих и выходящих водяных и тепловых сетей, всего 21 труба.
Вопрос в следующем. По ПУЭ основная СУП должна выполнятся на вводе в здание и все эти трубы охватывать. Причем радиальными подключениями, т.е. к каждой трубе свой провод. Но ввода-то 2. Нужно ли к каждой трубе
тянуть от каждого ВРУ тянуть по проводнику СУП?

Поставьте шину уравнивания потенциалов рядом и от нее проводниками соедините все трубы, а саму шину соедините с заземляющим устройством, которое должно быть выполнена вокруг здания
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 21.6.2011, 15:36
Сообщение #3





Гости






Цитата(man @ 21.6.2011, 12:41) *
Поставьте шину уравнивания потенциалов рядом и от нее проводниками соедините все трубы, а саму шину соедините с заземляющим устройством, которое должно быть выполнена вокруг здания

Еще один "землевод"! От куда такие требования?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_man_*
сообщение 21.6.2011, 15:42
Сообщение #4





Гости






Цитата(Гость @ 21.6.2011, 15:36) *
Еще один "землевод"! От куда такие требования?

Учите матчасть, там все есть, вы если с чем то не согласны пишите по существу свои возражения , а не спрашивайте чем я руководствовался
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
gomed12
сообщение 21.6.2011, 15:57
Сообщение #5


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 7609
Регистрация: 24.5.2007
Из: Москва, Ю. Бутово
Пользователь №: 8743



Уравнивать придется не только входящие трубы, поэтому наиболее рациональнее проложить по периметру помещений стальную шину (ГЗШ), связанную с двумя ВРУ.
Кроме присодинения труб к ГЗШ, необходимо еще лабораторно проверить наличие мет. связи между фланцами всего оборудования или втупую установить перемычки.


--------------------
«То, что можно объяснить посредством меньшего, не следует выражать посредством большего»
Скальпель Оккама
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_man_*
сообщение 21.6.2011, 16:17
Сообщение #6





Гости






Цитата(subchik @ 21.6.2011, 12:00) *
Всем доброго дня! Прошу помощи, ситуация такая. Двухэтажное здание теплового пункта, 0-й и 1-й этажи.
На первом расположены ЦТП и насосная, вводы обособленные, в 0-м трубная разводка входящих и выходящих водяных и тепловых сетей, всего 21 труба.
Вопрос в следующем. По ПУЭ основная СУП должна выполнятся на вводе в здание и все эти трубы охватывать. Причем радиальными подключениями, т.е. к каждой трубе свой провод. Но ввода-то 2. Нужно ли к каждой трубе
тянуть от каждого ВРУ тянуть по проводнику СУП?

ПУЭ п 1.7.120 Копипаста "1.7.120. Если здание имеет несколько обособленных вводов, главная заземляющая шина должна быть выполнена для каждого вводного устройства. При наличии встроенных трансформаторных подстанций главная заземляющая шина должна устанавливаться возле каждой из них. Эти шины должны соединяться проводником уравнивания потенциалов, сечение которого должно быть не менее половины сечения РЕ (PEN)-проводника той линии среди отходящих от щитов низкого напряжения подстанций, которая имеет наибольшее сечение. Для соединения нескольких главных заземляющих шин могут использоваться сторонние проводящие части, если они соответствуют требованиям 1.7.122 к непрерывности и проводимости электрической цепи."
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_qwe_*_*
сообщение 21.6.2011, 17:09
Сообщение #7





Гости






Цитата(man @ 21.6.2011, 15:42) *
Учите матчасть, там все есть, вы если с чем то не согласны пишите по существу свои возражения , а не спрашивайте чем я руководствовался

Уважаемый, расскажите от куда вы прознали, никак не могу найти в правилах о следующем:
1. Почему Вы решили что заземляющее устройство должно быть?;
2. Почему Вы утверждаете, что заземляющее устройство должно быть выполнено вокруг здания?

Р.S. Прежде чем учить, научитесь сами
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_subchik_*
сообщение 21.6.2011, 17:31
Сообщение #8





Гости






Ok! Спасибо всем за участие, собственно вопрос немного в другом. Уточняю: верхний этаж делится между тепловым пунктом (условно - ТП) и насосной (условно - НС), со своими ВРУ. Точнее разделен. Перегородкой. И там я делаю контура и связываю ВРУ меж собой, здесь все понятно! Нижнее же помещение, с входящими-выходящими трубами - единое и вход в него из ТП. С НС нижний этаж как бы, не сообщается. Но электрический ввод в НС есть? - есть! Стало быть, по ПУЭ, надо делать ОСУП. Т.е., фактически две ОСУП - для ТП и для НС. А что у нас включает ОСУП? Те самые входящине-выходящие трубопроводы. А где их надо заземлять? Как там... "как можно ближе к точке ввода..."
Вопрос в следующем.
Вопросы в следующем.
1. Следует ли мне тянуть от ГЗШ насосной проводники уравнивания на нижний этаж, к месту ввода труб?
2. Можно ли обойтись на нижнем этаже контуром из полосы, соединенным с ГЗШ, или же (поскольку ОСУП!) тянуть к каждой трубе одельный провод?
3. Можно ли обоитись ( может можно?) заземлением труб наверху, в помещении НС. А для ТП сделать ОСУП с охватом нижних труб.
4. Где-то читал, сейчас не могу найти, что для ОСУП все элемены нужно землить отдельными проводами. Ересь?

Жажду приобщится к Вашей мудрости!
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_*
сообщение 22.6.2011, 9:09
Сообщение #9





Гости






Цитата(subchik @ 21.6.2011, 17:31) *
Ok! Спасибо всем за участие, собственно вопрос немного в другом. Уточняю: верхний этаж делится между тепловым пунктом (условно - ТП) и насосной (условно - НС), со своими ВРУ. Точнее разделен. Перегородкой. И там я делаю контура и связываю ВРУ меж собой, здесь все понятно! Нижнее же помещение, с входящими-выходящими трубами - единое и вход в него из ТП. С НС нижний этаж как бы, не сообщается. Но электрический ввод в НС есть? - есть! Стало быть, по ПУЭ, надо делать ОСУП. Т.е., фактически две ОСУП - для ТП и для НС. А что у нас включает ОСУП? Те самые входящине-выходящие трубопроводы. А где их надо заземлять? Как там... "как можно ближе к точке ввода..."
Вопрос в следующем.
Вопросы в следующем.
1. Следует ли мне тянуть от ГЗШ насосной проводники уравнивания на нижний этаж, к месту ввода труб?
2. Можно ли обойтись на нижнем этаже контуром из полосы, соединенным с ГЗШ, или же (поскольку ОСУП!) тянуть к каждой трубе одельный провод?
3. Можно ли обоитись ( может можно?) заземлением труб наверху, в помещении НС. А для ТП сделать ОСУП с охватом нижних труб.
4. Где-то читал, сейчас не могу найти, что для ОСУП все элемены нужно землить отдельными проводами. Ересь?

Жажду приобщится к Вашей мудрости!

посмотри технический циркуляр №6/2004 "О выполнении основной системы уравнивания потенциалов на вводе здания"
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_subchik_*
сообщение 22.6.2011, 9:50
Сообщение #10





Гости






2Гость_Гость. Спасибо, то, что надо.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
с2н5он
сообщение 22.6.2011, 9:56
Сообщение #11


=VIP=
**********

Группа: Модераторы
Сообщений: 23147
Регистрация: 12.7.2009
Из: Вологодская область
Пользователь №: 14996



может ошибусь, но вроде В ПУЭ ещё было что подающий и обратные трубопроводы после фланцев ( в сторону оборудования) д.б. соединены перемычкой


--------------------
интереснее всего в этом вранье то, что оно враньё от первого до последнего слова
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_man_*
сообщение 22.6.2011, 11:27
Сообщение #12





Гости






Цитата(subchik @ 22.6.2011, 9:50) *
2Гость_Гость. Спасибо, то, что надо.

Не за что
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.6.2011, 15:58
Сообщение #13


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(gomed12 @ 21.6.2011, 19:57) *
Уравнивать придется не только входящие трубы, поэтому наиболее рациональнее проложить по периметру помещений стальную шину (ГЗШ), связанную с двумя ВРУ.
Кроме присодинения труб к ГЗШ, необходимо еще лабораторно проверить наличие мет. связи между фланцами всего оборудования или втупую установить перемычки.

А где прописано про установку перемычек между фланцами трубопроводов, если оные не используются в качестве РЕ проводников? Допустим, стоит в помещении насос, пусть подпиточный системы ГВС, эл.дв. присоединен 4-й жилой кабеля к шине РЕ щита управления этим насосом. На вводе трубопроводы присоединены сваркой к внутреннему контуру ( полоса по периметру сталь 4х40, однако ГЗШ получается) Зачем перемычки между фланцами?
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_man_*
сообщение 22.6.2011, 16:04
Сообщение #14





Гости






Между фланцами может стоять изолирующая вставка, применяется перемычка например ПГС
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 22.6.2011, 16:08
Сообщение #15


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(man @ 22.6.2011, 20:04) *
Между фланцами может стоять изолирующая вставка, применяется перемычка например ПГС

Пускай стоит. Трубопровод присоединен внутри здания (возле стенки) к стали 4х40 по периметру. К этой же полосе присоединен вывод ЗУ ( два вывода).
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_subchik_*
сообщение 23.6.2011, 11:36
Сообщение #16





Гости






Кстати, вопрос от Леши по существу. "А где прописано про установку перемычек между фланцами трубопроводов, если оные не используются в качестве РЕ проводников?"
Форумчане, кто может ответить конкретно?

2 Леше. На ГВС насос циркуляционный, подпиточные - на отопление.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 23.6.2011, 14:02
Сообщение #17


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Цитата(subchik @ 23.6.2011, 15:36) *
Кстати, вопрос от Леши по существу. "А где прописано про установку перемычек между фланцами трубопроводов, если оные не используются в качестве РЕ проводников?"
Форумчане, кто может ответить конкретно?

2 Леше. На ГВС насос циркуляционный, подпиточные - на отопление.

Не,дорогой. Циркуляционный насос циркуляцию обеспечивает. Когда в дом приходят 2 трубы ГВС. А подпиточный ещё подпорным называют в некоторых местах. Он давление в трубопроводе ГВС поддерживает. Ставится всасывающим патрубком к холодной воде, а напорным к теплообменнику. В некоторых случаях бывает совмещенные функции.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
man_
сообщение 23.6.2011, 15:32
Сообщение #18


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 23.6.2011
Из: Ставрополь
Пользователь №: 23277



Цитата(ЛЕША @ 22.6.2011, 17:08) *
Пускай стоит. Трубопровод присоединен внутри здания (возле стенки) к стали 4х40 по периметру. К этой же полосе присоединен вывод ЗУ ( два вывода).

Копипаста ПУЭ п. 1.7.143. Места и способы присоединения заземляющих проводников к протяженным естественным заземлителям (например, к трубопроводам) должны быть выбраны такими, чтобы при разъединении заземлителей для ремонтных работ ожидаемые напряжения прикосновения и расчетные значения сопротивления заземляющего устройства не превышали безопасных значений.
Шунтирование водомеров, задвижек и т.п. следует выполнять при помощи проводника соответствующего сечения в зависимости от того, используется ли он в качестве защитного проводника системы уравнивания потенциалов, нулевого защитного проводника или защитного заземляющего проводника.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
ЛЕША
сообщение 23.6.2011, 15:38
Сообщение #19


=VIP=
**********

Группа: Пользователи
Сообщений: 2555
Регистрация: 13.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 14498



Ну и что? На объекте имеется своё отдельное ЗУ. Трубопроводы используются только по прямому назначению - для передачи воды (холодной, горячей). В помещении присоединены к ГЗШ.
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения
man_
сообщение 23.6.2011, 16:06
Сообщение #20


Заглянувший
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Регистрация: 23.6.2011
Из: Ставрополь
Пользователь №: 23277



Ну тогда посмотри Шифр А 10-93
Вернуться в начало страницы
Вставить ник
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Быстрый ответДобавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0


 



RSS Текстовая версия Сейчас: 3.8.2025, 4:05
Rambler's Top100     
Стиль от Desi.Ru - сайты и домены