Делаем резонансный сварочный инвертор Vadne1'я. Часть 3-я.

Некоторые собирают схему управления копируя номиналы резистора и емкости со схемы Негуляева не учитывая тип реле, при применении схемы с оптроном этого подбора делать не нужно. Ну а для тех кто идет по экономичному пути построения аппарата нужно подбирать резистор или емкость или совместно. Я думаю от одной до полторы секунды достаточное время задержки отключения реле.

Резистором подбираем напругу для данного типа реле, кондёром задаём время, если у Вас напруга на реле в норме то увеличте ёмкость, чтобы защита сработала примерно через секунду. Ёмкость применял от 200 до 1500Мкф, в зависимости от типа реле.






От колец тута толку нет, действительно осцилл хорошо показывает как защиты себя проявляют,при разумном ТКЗ и если не экономить на железе в трансе, то для тока 160А достаточно только снабберов 100-150 Ом+10 Нан, для токов до 200А тоже снабберов хватает 50 Ом+10Нан.


Ну а при нехватке железа и неправильном ТКЗ иногда даже и варисторы с кондёром не спасают, кольца тут не рулят так как идёт вылет диодов при переходе КЗ в ХХ, т.е. имеет место мощный низкочастотный импульс, на кольца ему как бы наплевать, вот варисторы или саппрессоры параллельно половинкам вторички и параллельно всей вторичке дают хороший эффект.
При работе аппарата на дугу всех лучше с выбросами справляются снабберы их и следует подбирать более тщательно, а как уже писали много раз.

Сообщение отредактировал dimon239 - 5.5.2011, 14:47

Спасибо, поставил емкость 2200 мкф - задержка около секунды. А по поводу схемы с оптроном - как-то жаба задушила отбирать лишние 100 ма от бэпэшника. После выходных наверное поставлю ТТ - это будет правильно.

Ну а при нехватке железа и неправильном ТКЗ иногда даже и варисторы с кондёром не спасают, кольца тут не рулят так как идёт вылет диодов при переходе КЗ в ХХ, т.е. имеет место мощный низкочастотный импульс, на кольца ему как бы наплевать, вот варисторы или саппрессоры параллельно половинкам вторички и параллельно всей вторичке дают хороший эффект.
При работе аппарата на дугу всех лучше с выбросами справляются снабберы их и следует подбирать более тщательно, а как уже писали много раз.
[/quote]

Уточни пожалуйста сколько сапрессоров и на какое напряжение вешать на половинки вторички и на всю вторичку. Гиратор например на первичку рекомендовал 1.5KE56CA шесть штук с теплоотводом.
Пускай весь транс сапрессорами увешан будет!

Всем, здравствуйте. У меня тут тоже проблема с мощностью.
Собрал резонансник по схеме Клима. Никак не полуается получить с аппарата больше 140А, хотя по примененным деталям должен и до 300А выдать.
1.драйвер на тл494 у которого ТГР подключен без печек.
2. 12В блок питания хороший покупной на 2А.
3. Трансформатор на 2-х Е65, 1 обмотка 10 витков проводом 2,5 мм диам., 2 обмотка 2х2витка 4-мя проводами 2,5мм диам.
4 Дроссель на Е65 9 витков проводом 2,5мм.
5 Конденсаторы батарея из 9 шт. ВИМА 0,22 Х 1000В.
6. Транзисторы моста 4PSC71UD
7. Выходные диоды по 2шт на плечо 150EBU04
Максимум чего получилось добится 140А рабочих и 220А КЗ.
Зазор в дросселе увеличивал до 1,5мм, в зависимости от зазора частота резонанса от 34 КГц до 47 КГц. Мертвое время 2мкС на 42 КГц. Рабочий ток изменялся от 110А и до 140А. Ток замеряю токовыми клещами и плюс вольтметр на балласте. Баласт – пружина 0,16 Ом. При уменьшении количества витков на дросселе ток увеличивается на пяток Ампер и поднимается частота резонанса.
А хочется хоть 200А выжать. Может кто чего посоветует?
Синяя осциллограмма снята с ферритового кольца с обмоткой и сопротивлением одетого на провод первички трансформатора. Чего-то не совсем синусоида получилась.

Может я с трансформатором перестарался и больше витков надо?

Сообщение отредактировал alleks67 - 5.5.2011, 23:31

Поставите ТТ и в момент ограничения тока заверещит ваш резонансер всеми мелодиями мира. Баха правда не будет, но и толка не будет так же.

Кажись балласт надо меньше - 24/200=0,12 Ом. Ну и сеть должна быть хорошая, чтоб не просаживалась. По поводу формы тока - синус будет при совпадении рез частоты контура с частотой управы. А токовый транс что вы повесили на первичку не насыщается? Чёто я сомневаюсь что можно мерять токовыми клещами, лучше шунт и головка.

Сообщение отредактировал yota - 6.5.2011, 7:37

Глядя на Ваши картинки, можно сказать, что резонансом здесь не слишком пахнет. Если то , что Вы называете "ферритовым кольцом с обмоткой и сопротивлением одетого на провод первички трансформатора" действительно трансформатор тока (в ТТ количество витков суть коэффициент трансформации, а сопротивление нагрузки должно быть низкоомным, например 3-5 Ом), то можно предположить, что у Вас сильно занижена индуктивность первички силовика и из-за этого идет скол вершины импульса тока. В норме индуктивность первички должна составлять 3-3,5 мГн. Уход резонанса вверх также может происходить из-за пониженной индуктивности рассеяния Ls. Соотношение Ls и "холодной" индуктивности дросселя является чрезвычайно критичным параметром негуляевского резонансника, определяющим и максимальный ток и ток КЗ. Автору удалось найти золотое сочетание. Уход от него - это поиск вслепую в четырехмерном пространстве нового оптимума в виде комбинации Ls, индуктивности дросселя, резонансной емкости и рабочей частоты, который существует, но расположение его априори неизвестно.

Спасибо, qaki!
Я понял в каком направлении искать причину.
У Негуляева для такого резонансника параметры трансформатора - 10 витков первичка, 1,5х2 - вторичка. и 7-9 витков для дросселя.
ТТ у меня 30 витков и около 3 Ом сопротивление.

Ну свистанет или нет - зависит от постоянной времени регулирования, или тут еще что влияет??
А про толк - насколько я помню во второй части кто-то делал так. Можно подробнее про возможные грабли?

Уточни пожалуйста сколько сапрессоров и на какое напряжение вешать на половинки вторички и на всю вторичку. Гиратор например на первичку рекомендовал 1.5KE56CA шесть штук с теплоотводом.
Пускай весь транс сапрессорами увешан будет!


[/quote]



Гиратор много чего рекомендовал, хотя сам и не строил резонансник, ставил тут народ сапрессоры на первичку, ничего путного из этого не получилось.

На половинки вторички достаточно повесить варисторы на 180В, сапрессоры на 250 Вольт, на всю вторичку варистор на 560 Вольт, ну ещё в параллель каждому диоду по варистору на 270Вольт и сапрессору на 350 Вольт и ёмкость на выходе 0.5 мкф. Или просто сделать транс на 2-х комплектах и не заморачиватся всем этим обвесом и забыть о проблемах с диодами! Если только нужен продолжительный ток в дуге до 220А то достаточно ёмкостины на выходе, варисторов на диодах ну и разумеется снабберная цепочка.

alleks67
Эк вы замахнулись на 300А, ключи у вас медленные для 300А, диоды не спалите, их на больших токах выбросы грызут во время горения дуги, 5 четвёрок как то жёг на токе 220А но выше лазить не рискнул, выдаст ваш транс 200А, 14/3+3 легко выдаёт столько. Какова просадка сети и какой ток в дуге?

Сообщение отредактировал dimon239 - 6.5.2011, 14:35

dimon239
Ну 300А мне не надо, а так еслибы 200-230А получилось то былобы неплохо. Просадку сети вечером померяю и перемотаю трансформатор.

Сообщение отредактировал alleks67 - 6.5.2011, 15:55

PRIMUS-NN
Ну а при нехватке железа и неправильном ТКЗ иногда даже и варисторы с кондёром не спасают, кольца тут не рулят так как идёт вылет диодов при переходе КЗ в ХХ, т.е. имеет место мощный низкочастотный импульс


Может это эффект самоиндукции? Или я ошибаюсь? Мне попадались промышленные сварочники с дохлыми диодами. А насчёт колец "они не рулят".

Сообщение отредактировал viktor33 - 6.5.2011, 16:02

Как бы самое нормальное это если резонансник на просадке 200Вольт выдаёт 180А-190А и ТКЗ при этом не превышает 220-240А, тогда он будет работать на любых сетях. Но как бы не так просто было такой построить, были трудности, но всё решаемо. А если так для бытовухи и хороших сетей то и 160А на такой просадке вполне достаточно.


Сообщение отредактировал dimon239 - 6.5.2011, 16:45

Попробую обобщить некоторые требования, на которые обычно не обращают внимание, но которые желательны. Сетевой шнур 220В несколько витков пропустить через ферритовое кольцо. Потом два кондера пленочных примерно 1000 нф. 630В средней точкой на корпус аппарата (это половина фильтра, но хоть так). Выход аппарата нагрузить резистором 3-5 кОм 5 W (помогает убрать выбросы на выходных диодах после КЗ, улучшает некоторые режимы на ХХ), плюс 2 шт. 1000 нф. на 250В средней точкой на корпус аппарата. Не соединять выход аппарата с корпусом! На корпус подключить -12В коротким проводом (это если источник 12В гальванически развязан от сети!), и с этой точки отдельными проводами запитать все потребители (ЗГ, ключи ТГР, вентиляторы, и т.п.). У кого опыт, поправьте, дополните.

Подскажите,пожалуйста,вчера на даче впервые пробовал варить (резонансник полумост),тока мало,просадка сети 170 в,вопрос начал крутить резонанс и накрутил такую низкую частоту ,что напряжение на выходе перевалило питание,свыше 200в,не могу найти объяснение этому,на резонансе ХХ около 50в?

1. Напряжение крайне малое, вас спасет либо накачка, либо бензо-генератор.
2. Всегда рекомендовалось ловить резонанс на нормальной сети и пользоватся чем есть на слабой.
3. Если у вас эти самые 200 вольт появляются при ЛОВЛЕ резонанса на вашей сети в 170 вольт и ухода на очень низкую частоту, то это вся срань в виде выбросов собралась в вашем аппарате и скоро она вас познакомит с БАХом.

Всех сваркостроителей с ДНЁМ РАДИО, желаю что бы все ваши мечты и начинания сбывались

Всем здравствуйте. Поздравляю всех радиолюбителей с праздником!

ПРИСОЕДЕНЯЮСЬ К ПОЗДРАВЛЕНИЯМ!!!!!!!