Увеличение мощности, трансформатор, приборы учета , Какую мощность нужно запросить? Какой трансформатор ставить? Какой при

Добрый день, знатоки!
В нашем СНТ 2 трансформатора по 160 кВА (не уверен, что правильно написал кВА), которые трудились примерно в таком соотношении: к 1-му было подключено 130 садовых участка, а к 2-му - 80. Трансформаторы 70-х годов выпуска. Пока народ довольствовался тремя лампочками - было все нормально, но за последние годы потребление э/э выросло в разы и пришла пора задуматься о увеличении мощности, которой было 300 кВА. Обратились в СО и получили еще 270 мощности. Всего теперь у нас 570 кВА на 220 участков. Да, стоит сказать, что нашим "умным" руководством СНТ трансформаторы не обслуживались постоянно, а по необходимости, в целях экономии, проводились изредка профилактические работы и в прошлом году один трансформатор заглючил.
Так вопросы в следующем:
1. По ТУ и решили поставить 3-й на 250 кВА, а два старых нагрузить равным количеством участков примерно так: 1-й на 160 - 68 уч., 2-й на 160 - 62 и третий на 250 - 100 участков. Примерно получается всем по 2, 5 Квт единовременно. Хотелось бы услышать ваше мнение - наш путь правильный или есть другие, лучшие варианты?
Спасибо!

Когда трансформатор один, трудно проводить профилактику. Когда их два, они могут резервировать друг друга - но не в Вашем случае.

...А что значит "заглючил"?

вообще, 3 трансформатора - не лучшая идея.как по экономическим параметрам, так и по резервированию, разработке схем совместной работы и проч. лучше поменять 2 тр-ра таким образом, чтобы они совместно работали. рассчитать надо так, чтобы коэфф. загрузки тр-ра был 0,7-0,8 от номинальной мощности, тогда при отключении одного, второй способен продержать всю сеть до устранения причин ч.п.
в итоге предлагаю вам поставить 2 тр-ра на 400 КВА
а можете ТУ выложить?

Сообщение отредактировал belok5 - 17.4.2011, 11:02

"Заглючил" 7 раз отключался во время пиковой нагрузки прошлой осенью. Приехали с ремонтники с СО долили масла и что-то починили за наличные деньги, я при этом не присутствовал, естественно описание работ и повреждений не оставили. На этом трансе 160 кВА "сидят" 130 участков.
ТУ попробую выложить. СО, с которой мы договариваемся на установку ТП по полному комплексу работ, предлагает установить 3-й трансформатор на 400 кВА вместо 250-го. По ТУ прибор учета должен стоять на высокой стороне, но он, зараза, стоит 250 000 и, говорят через полгода выйдет из строя.

Прошу прощения ТП 1 - 160 кВА на нем "сидят" не 130 участков, а 154.
Если поставить на ТП 1 - 400 кВА на 154 участка?

Подскажите мне, молодому пулеметчику, запрещено прикреплять файлы? Хотел выложить ТУ две странички.

Это нормальная работа нормальной защиты... если параметры защиты выложим: мтз, отсечка, схема подстанции? Явно если "отключался", то присутствует масленник - вакуумник - эльгазник - не темните!

Это не СНТ, а завод какой-то.

RomanD, я ничего не скрываю, чайник я. В этом году первый раз стал председателем, до этого год в правлении. Правление состоит из крикливых женщин и части мужиков, которым все пофиг. Заявку на увеличение мощ-сти подавал не я, отвозил документы в СО не я, стандартное ТУ прибор учета должен быть на высокой стороне (не могу выложить файлы ТУ) практически не обсуждалось. 17.12.2010 года нам вручили договор и ТУ, а 25.12.2011 года подписанный договор и ТУ подписали, хотя времени для обсуждения договора и ТУ было воз. Правда к договору приложил товарищ, который этим вопросом занимался, протокол разногласий в котором попросил индульгенции для СНТ уменьшить втрое количество подписантов со 140 до 40 человек - это выразилось уменьшением суммы за технологическое присоединение втрое и уменьшить количество платежей с 5-ти штук до двух по 50%. На первый вопрос СО пошло, а на второй сделало следующее : 2-ва платежа, но 1-й 70%, а второй 30%. Общая сумма смешная - 44 000 руб.
По ТУ мы устанавливаем трансформатор на 250 кВА с прибором учета на высокой стороне, такой прибор учета стоит 250 000.
Договариваться о проектно-монтажных работах, покупкой транса и подключения поехали с товарищем, который этим вопросом занимался.
Эта организация СО, хозяин в этом районе, делает нам заманчивое предложение: вместо транса на 250 поставим на 400 кВА, меняем ТУ в части прибора учета, ставим на низкой стороне. Смету на ТП 400 с прибором учета на низкой стороне , с проектом и пр., т.е. под ключ выставили примерно на 900 000. ВСЕ!
Правление и крикуны уперлись - только 250 и прибор учета на высокой стороне. Почему? Да потому, что прибор учета на высокой стороне не учитывает, якобы, потери холостого хода не нагруженного трансформатора. Это верно?
По поводу трех ТП я тоже думал - многовато. Спасибо, мою мысль подтвердили!
Мой план, как Вы верно заметили, оставить 2 ТП : на 154 уч. - 400 кВА, а на 60 уч. оставить на 160 кВА и один на 160 в резерв.
Будьте добры, дайте справку по этим вопросам! Да стоит сказать, что смета на 250 и прибор учета на высокой стороне равна 950 000.


Cмешно, но справедливо! Почему? У нас 214 разбросанных участков.

Уважаемые знатоки - форумчане, мой Скайп dkflbvbh518( во выбрал себе ник, сам маюсь). Зовут Владимир. Еслиу кого - нибудь появится желание пообщаться на эту тему и помочь мне, то я буду безмерно рад! Спасибо!

не, все же нужны данные ТУ, а также схема подключения по высокой стороне. вы не хотите их - трансформаторы - в параллель поставить? хотите просто банально поменять? а как проводка, выдержит?

По моему я делаю что-то не так - на панели стоит галочка " система готова ", а остальные не действуют! Что не так?

А что касается проводки, выдержит она или не выдержит не знаю! Если СО, которая будет все это ставить даст честный ответ, то и я буду знать. Третий хочу убрать в резерв по причине его древности. На каждый транс платить холостой ход - многовато будет?
На каждый транс 160 кВА ежемесячно оплачиваем 1100 Квт. Наши участки находятся далеко (230 км в Тверской области) от постоянного места дислокации членов СНТ: Москва и Королев. Зимой приезжает 214 членов от силы 25 и то на НГ ( в этом году так было). Основной состав членов пенсионеры и примерно 5% посостоятельнее тов-щи, но потреблять и воровать любят все.

Может 1100кВт*час?
И какой же суммарный среднемесячный расход летом, зимой?

И полгода молотят трансы вхолостую?

Конечно, как во всех СНТ. Еще раз убедился на своем горьком опыте: скупой платит дважды. Хоть и не богатое СНТ, а все же по уму нужно было привезти грамотного специалиста к нам на рыбалку, за грибами, ягодами, охотнику тоже есть на что посмотреть, заплатить по договоренности и получить обоснованное ТУ: какую мощность запросить, какой мощности ТП приобретать и т.д.
Сейчас что делать?

в каком формате пытаетесь выложить? каков объем?

JPEG 170 КБ правда размер 1700х2300, но не работает кнопка "прикрепить файл"

Уменьшено Р Т‘Р С• 96% 1700 x 2338 (216.34 килобайт)

Уменьшено Р Т‘Р С• 96% 1700 x 2338 (140.81 килобайт)

Фу, наконец - то разобрался с прикреплением. Ура! Может с вашей помощью и с энергетикой разберусь!

сейчас проект надо делать. субъективное мнение - все же делать 2 тр-ра(масляных), делать АВР и подключать потребителей с 2-х групп секционных шин. И еще, похоже, что вам на территории всего
СНТ надо перекладывать кабель - у вас он наверняка просто металлический, а им СИП-2 подавай

Если речь идет о внутренней линии э/передач, то у нас воздушная, алюминий, какого сечения я не знаю. Э/хозяйство строилось на заре 90-х, ни проектов, ни документации на трансформаторы и на все остальное сейчас не найти, но у ЭСО речь сейчас не идет о замене нынешних линий на СИП.





Вы 100% правы - 1100кВт*час холостого хода 2-х трансформаторов. (Еще учиться и учиться, и все равно...)

почитайте внимательно ТУ, там сказано, что на низкой стороне(0,4) необходимо проложить СИП-2
пункт 5.1

Сообщение отредактировал belok5 - 18.4.2011, 22:07

Спасибо большое за подсказку!
Мне с районной СО прислали предварительную смету.

Бред какой-то, какое они имееют отношение к выбору вами - заказчиком, или теи же проектировщиком ваших внутренних ведомственных сетей? - я бы положил болт на этот пункт - ну или если бы он меня устраивал - т.е. текущая ситуация требовала обязательной замены на другое сечение провода...Да нет, они ваабще никакого права не имеют согласно антимонопольного законодательства выдвигать вам такие условия (Они еще написали купить СИП кашинского завода на базе номер 2)....При условии конечно, что вы не собираетесь передать им на баланс смонтированные за ваш счет электроустановки....
Вам предложили уже самый лучший как с эксплуататорской, так и с точки зрения безопасности вариант ТП на 2 транса по 400 кВа...
Вы еще раз проверьте с помощью замеров, грамотного расчета опытного проектировщика требуемую вам нагрузку...

Сообщение отредактировал Артист - 19.4.2011, 1:17

Уважаемый Артист, я сам возмущен тем, что "какое они имееют отношение к выбору вами - заказчиком, или тех же проектировщиком ваших внутренних ведомственных сетей?", но нужно идти вперед, а с обращением в ФАС будет остановка.
Я с Вами полностью согласен в части: "Вам предложили уже самый лучший как с эксплуататорской, так и с точки зрения безопасности вариант ТП на 2 транса по 400 кВа...".
Хочу сказать БОЛЬШОЕ СПАСИБО всем знатокам-форумчанам за этот совет!
Но! Договор и ТУ подписан! Задача одна - вперед без остановки! Денег мало! На ОС (общем собрании) СНТ утвердили смету на эту тему 981 000! Что делать?
В предварительной смете оговорено установка ТП с 400-м кВА трансом. В наличии есть 2 ТП с трансами по 160 кВА.
Дайте, пожалуйста, разъяснение можно ли на 570 кВА (сами напросились, чайники) выделенной мощности оставить оставить только 2 транса по какой схеме - (160кВА + 160кВА) или (160кВА + 400кВА), или нужно ( 400кВА + 160кВА * АВР - 160кВА).
Следует отметить, один из трансов на 160 кВА плохенький.
Пункт 5.1 пока опускаем.
"что вы не собираетесь передать им на баланс смонтированные за ваш счет электроустановки" Вы не Артист, Вы, возможно, Провидец!
Скорее бы лето! Покупаться, позагорать!

Уменьшено Р Т‘Р С• 84% 624 x 480 (162.12 килобайт)

и забыть все проблемы.